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Européennes : Dupont-Aignan passe la frontière avec une Kalachnikov

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Savonarol

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Les CT jouissent de certaines prérogatives dans le respect de la juridiction nationale auquel cas elles risquent un déféré préfectoral.

Ce qui compte et permet d’identifier une population, c’est sa localisation ; le fait qu’elle se situe sur un espace donné. Son caractère stable ou sédentaire est sans incidence, à l’instar de son unité ou de son homogénéité. Le territoire est une notion essentielle à la définition d'un État en ce sens. L’État agit par la puissance publique, indifféremment quant à la personne, sur son territoire et dans ses limites d’où l'important d'avoir une assise spatiale précise. C'est aussi celle-ci qui le fait reconnaitre sur le plan des relations internationales.

Il n’y a État que lorsque le pouvoir est exercé dans la forme juridique ; est institutionnalisé. Cette exigence est liée à la personnalité juridique de l’État : l’identification de la collectivité État-personne morale est inconcevable si la collectivité ne se donne pas des organes la représentant.

L’existence d’un gouvernement est vérifiée dès lors que celui-ci présente deux qualités : l’effectivité et l’indépendance, la seconde n’étant qu’une conséquence de la première. Les autorités de fait doivent doit être en mesure de s’acquitter effectivement de l’ensemble des fonctions étatiques sans être soumises à une autorité étrangère. Si l’autorité demeure dans un lien de dépendance par rapport à une autre autorité, elle ne peut être reconnue comme un État (département, État fédéré...). Ce qui compte, c’est qu’il y ait une organisation politique effective.

Votre concept d'agrandissement peut même aller jusqu'à la terre entière pour atteindre un humanisme concret mais sur le plan politique c'est un non-sens sauf à considérer une gouvernance globale.

Oui et non... ce serait négliger les diasporas juives, vietnamiennes ou arménienne: Une identité forte en dehors de leurs frontières. Un panda à Paris est toujours un Panda...

En outre la gouvernance globale est effectivement un projet motivant... Il ne s'agit pas de faire l'Europe pour se couper du monde, mais de faire l'Europe pour bâtir le monde comme le fond les grandes puissances. Eviter à tout prix le syndrome de Yalta où le pauvre De Gaule n'était pas convié parce qu'il n'avait aucune importance, qu'il était totalement insignifiant...

Nous sommes déjà dans cette gouvernance globale... Il y a encore des codes, des frontières plus difficile à passer que d'autre, mais nous y sommes... il y a 3 mois j'ai traversé la Malaisie et la Thailande du nord au sud entre les trains et les bus, puis j'ai improvisé un voyage au Japon via Air Asia... Aucune demande de visa, juste un passeport valide. Lorsque j'ai voulu aller au Cambodge la file était un peu plus longue parce qu'ils délivrent un visa à la frontière, mais personne n'a fouillé mon sac à dos... Pour illustrer encore, en Thaïlande j'ai rencontré un français sans papier; il est arrivé avec un passeport valide puis il a refait sa vie là bas. Il est en situation illégal mais il n'a plus de sous, plus de passeport valide non plus... A quoi servent des douaniers ou des agents de l'immigration aux frontières alors que les gens sont déjà sur place? Mais les Thai sont moins con que nous, ils savent que tant que l'autre ne fait pas chier, on ne le fait pas chier non plus.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

N'importe quoi.

Si vous aviez connu l'époque des frontières vous sauriez que les douaniers ne faisaient en aucun cas ouvrir tous les coffres.

Ce pauvre Ducon-Gnangnan est un pitoyable démagogue.

Même MLP a plus de classe.

Il y avait des douanes physiques et un filtre naturel et continue toute la journée qui n'existe plus aujourd'hui.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Il y avait des douanes physiques et un filtre naturel et continue toute la journée qui n'existe plus aujourd'hui.

A charbon actif ?

Vous ne savez plus quoi dire hein ?

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ben quand des gens y'en a a filtrer toute la journée le flux qui entre et sort, fraude y en a plus compliquée à établir, trafic plus difficile à concrétiser. Si toi y en a vouloir faire un go fast par exemple, toi y en a plus facile à le faire si pas y avoir frontière.

Toi comprendre?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il y avait des douanes physiques et un filtre naturel et continue toute la journée qui n'existe plus aujourd'hui.

et y a t'il plus beaucoup de drogue, d'armes ou d'immigrés clandestins aujourd'hui qu'avant 1995?Parce que c'est quand même ça le fond de la question....

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

@crabe fantome

D'armes oui certainement :les kalachnikovs viennent des arsenaux libyens.

Et il y a environ la même quantité d'immigrés depuis 10 ans par année, avec un pic après l'ouverture des frontières et un autre pic après les révolutions arabes, mais on est en train de parler de la circulation à l'intérieur de la CE là.

Modifié par Savonarol
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je suis obligé de te contredire puisque mon grand père avait déterré de son jardin une dizaine de Mauser et autres Lebel... Les capacités des agents d'aujourd'hui ne sont pas les mêmes que celles d'avant... Les méthodes de travail non plus... Qui, il y a 20 ans se glissait des "oeufs" dans l'anus pour transporter de l'héroïne? Quels genre de super douanier est prêt à fouiller les anus de chaque personne passant la frontière, conducteurs et passagers? Quid des armes puisqu'une pièce de métal peut parfaitement être intégré à la carcasse de la voiture?

S'il y a des failles aux frontières italiennes, notre devoir et d'allouer une subvention à l'Italie pour régler ce problème. Pourquoi? parce que si nous dépensons cet argent pour notre frontière franco italienne, les mafieux passeront par la Suisse ou l'Allemagne... Métaphoriquement parlant c'est comme si tu voulais protéger ton appartement en payant une porte à 4000 euros (qui tiendra 8 minutes avant de céder ou avant que le voleur ne passe par la fenêtre) au lieu d'investir chacun 400 euros (x 28 co propriétaires) dans un système de sécurité directement en bas de votre immeuble.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Pardon mais en quoi l'anecdote de ton grand père contredit la réalité du fait que l'arsenal militaire qui compose l'armement des criminels aujourd'hui est la kalachnivov qui vient de Libye, et que cette Kalachnikov circule plus facilement sans contrôle douaniers qu'avec ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

L'anecdote contredit juste le fait qu'il y a plus de passage d'arme aujourd'hui qu'avant. Après s'il est possible de trouver des chiffres je suis preneur bien sur... Mais si l'argument "nos frontières sont des passoires" doit fonctionner, il faut prouver sa véracité et expliquer en quoi avant nos frontières étaient totalement blindées au point d'assurer notre sécurité, et en quoi depuis 1995 nous sommes en danger.

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

@crabe fantome

D'armes oui certainement :les kalachnikovs viennent des arsenaux libyens.

Et il y a environ la même quantité d'immigrés depuis 10 ans par année, avec un pic après l'ouverture des frontières et un autre pic après les révolutions arabes, mais on est en train de parler de la circulation à l'intérieur de la CE là.

Soyez au minimum logique, la Libye ne fait pas parti de l'UE et tout ses mouvements vers l'Europe sont contrôlés à nos frontières..

C'est la même chose pour les milliers de réfugiés qui viennent d'Afrique, de Chine, du Maghreb, du Moyen Orient, etc, etc....qui doivent tous passer nos frontières et qui risquent tous d'être reconduits.

Le problème ne vient pas de la libre circulation des italiens, suédois, belges, allemands, français, etc...., alors d'après vous quel serait l'avantage du rétablissement des frontières dans l'EU ?

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Mais NDA n'est pas allé chercher ces armes en Libye.

Modifié par Savonarol
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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

et y a t'il plus beaucoup de drogue, d'armes ou d'immigrés clandestins aujourd'hui qu'avant 1995?Parce que c'est quand même ça le fond de la question....

Il y en a beaucoup plus, c'est le but d'ouvrir les frontières.

Lorsque j'étais au collège on était choqué lorsqu'un élève sortait une cigarette, quand mon frère y est allé quelques années plus tard tout le monde fumait des bédos. Aujourd'hui on y vend de la coke.

La coke est devenue une banalité.

Des clandestins ? Mais on a légalisé les roms par traité. Ne raisonne pas à statut fixe, raisonne à nuisance fixe.

Est-ce qu'un mec qui parle petit nègre essayait de t'arnaquer tous les 100 pas en 1995 ?

L'UE c'est le tiers monde.

Tout à l'heure il y avait sur ARTE un doc sur l'Albanie, qui souhaite intégrer l'UE. Dans ce pays de merde c'est "Colomba" de Mérimée en permanence, tout le monde a des fusils, tout le monde s'entretue constamment pour une crotte de chien sur le mauvais trottoir, les gens ne sortent pas de chez eux pendant des années et des années parce qu'ils savent qu'un voisin les butera dès qu'ils mettront le nez dehors.

Voila l'UE c'est ça. Ouvrons les frontières et faisons grimper la criminalité de 6000% en un an, il suffira de comptabiliser les crimes d'honneur séparément des meurtres. Du moment que Renault peut y ouvrir une usine en sous-payant de pauvres gens, le reste n'a aucune importance.

Assurer la sécurité n'est pas une prérogative de l'état, il y aurait du fric a faire avec des milices privées, d'un côté on soutire au connard citoyen pour sa "protection" de l'autre la "police" peut aussi faire le trafic de drogue, d'être humains ou d'armes. Anything, anywhere, anytime, professionally.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il y en a beaucoup plus, c'est le but d'ouvrir les frontières.

Lorsque j'étais au collège on était choqué lorsqu'un élève sortait une cigarette, quand mon frère y est allé quelques années plus tard tout le monde fumait des bédos. Aujourd'hui on y vend de la coke.

La coke est devenue une banalité.

Des clandestins ? Mais on a légalisé les roms par traité. Ne raisonne pas à statut fixe, raisonne à nuisance fixe.

Est-ce qu'un mec qui parle petit nègre essayait de t'arnaquer tous les 100 pas en 1995 ?

L'UE c'est le tiers monde.

Tout à l'heure il y avait sur ARTE un doc sur l'Albanie, qui souhaite intégrer l'UE. Dans ce pays de merde c'est "Colomba" de Mérimée en permanence, tout le monde a des fusils, tout le monde s'entretue constamment pour une crotte de chien sur le mauvais trottoir, les gens ne sortent pas de chez eux pendant des années et des années parce qu'ils savent qu'un voisin les butera dès qu'ils mettront le nez dehors.

Voila l'UE c'est ça. Ouvrons les frontières et faisons grimper la criminalité de 6000% en un an, il suffira de comptabiliser les crimes d'honneur séparément des meurtres. Du moment que Renault peut y ouvrir une usine en sous-payant de pauvres gens, le reste n'a aucune importance.

Assurer la sécurité n'est pas une prérogative de l'état, il y aurait du fric a faire avec des milices privées, d'un côté on soutire au connard citoyen pour sa "protection" de l'autre la "police" peut aussi faire le trafic de drogue, d'être humains ou d'armes. Anything, anywhere, anytime, professionally.

Ce n'est malheureusement que ton point de vu... ce qui m'intéresse c'est de voir si les armes et la drogue passe plus facilement après 1995 qu'avant 1995. La Youslavie a éclaté pour diverses raisons, tu ne peux pas t'appuyer pour nier l'UE. Regarde les dictatures portugaises ou espagnoles... regarde la monter les nationalisme italien ou allemand des années 30... regarde le bon en avant que ces pays ont fait en rejoignant l'UE.

Le but de ma vie ce n'est pas d'avoir un beau jardin avec un mur qui me sépare de la misère, le but de ma c'est de ne plus vivre en dans une prison dorée, avoir un plus petit jardin mais vivre en sécurité parce que ces gens armés et barbares vont, dans x générations, devenir toi et moi sur un forum...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ouvrons les frontières et faisons grimper la criminalité de 6000% en un an,

Seulement 6000% ?

Vous mollissez. On vous a connu plus audacieux dans le "n'importe quoi".

Dites donc six milliards de pour cent, ça aura de la gueule.

Et ne vous trompez pas dans les zéros en l'écrivant en chiffres : un nul qui se tromperait dans les zéro ça serait vraiment ridicule.

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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ta question, c'est de savoir si lorsqu'on ouvre une usine la production augmente par rapport à lorsqu'il n'y en avait pas.

Le bon en avant des pays rejoignant l'UE, ça s'appelle les subventions. Je paye, le pays adhérent progresse.

Ca marche uniquement tant que j'ai de quoi payer, ce que les européistes ont un peu oublié (exprès).

L'autre problème c'est qu'ils MENTENT en prétendant tandis qu'ils subventionne un pays que celui-ci progresse grâce au "libéralisme" économique et rien que ça devrait leur couter leur poste et l'inéligibilité à vie.

Car ça prouve que l'UE n'est pas démocratique du tout et est un organe de propagation idéologique anti-étatique. Et que donc voter ne peut pas la "réorienter".

Il s'agit de prédation pure. On vole un pays à son peuple.

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Membre, Emmerdeur professionnel, 49ans Posté(e)
zoupette Membre 1 948 messages
49ans‚ Emmerdeur professionnel,
Posté(e)

Andorre bénéficie d'une douane fiscale, c'est vachement différent comme démarche.

On parle des douanes à l'intérieur de l'UE là, hein. ;)

les douanes volantes existent : essaie d'acheter plus d'alcool qu'autorisé et tu vas voir une belle bagnole blanche derrière toi avec des gyrophare...les douanes existent puisque les polices des airs et des frontières existent encore notamment quand tu veux allr en Angleterre, tu passes les deux postes...alors raconte pas de carabistoules laugh.gif

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Que tu sois attaché à ton village ça se comprend, maintenant ça ne fait pas un argument... Tu es obligé de te réfugier dans un soi disant mensonge ou des manipulations pour tenter de nous convaincre que l'UE est mauvaise pour nous tous.

Soyons pragmatique... Quand tu fais un cadeau à un client (stylo, agenda, t shirt...) tu t'assures une vente à l'avenir. Aider un barbare assoiffé de sang à devenir un citoyen c'est non seulement un but noble pour tout être humain mais c'est encore riche puisque ce dernier va participer à bâtir un monde meilleur.

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Membre, Emmerdeur professionnel, 49ans Posté(e)
zoupette Membre 1 948 messages
49ans‚ Emmerdeur professionnel,
Posté(e)

relis-toi, tu parles de frontières dans l'UE, l'Angleterre fait partie de l'UE non ?

Question : quand il y avait des frontières entre les Etats, il n'y avait pas de trafic ?

Réponds aux deux questions stp

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