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Selon vous la violence est-elle innée ou culturelle ?

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 022 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

La foudre est-elle violente ?

Du moment qu'il y a un sujet sensible pour la remarquer, cela pourra être le cas, ça dépendra des effets constatés, si elle touche le sol, aucun effet visible ne pourra permettre un tel jugement, sauf à disposer d'appareils de mesures qui pourront conduire à notre jugement ou alors on fait confiance à ceux qui nous dises que c'est un phénomène des plus violents sur notre planète mais si elle frappe un arbre et l'éventre en deux, et que l'on sait la force nécessaire à fendre une simple branche, on peut là aussi se prononcer.

Donc oui, la foudre d'une manière générale est violente, car l'intensité de l'effet ( l'intensité tout court aussi ) est considérable, même si on ne peut pas s'en rendre toujours compte, mais elle sera jugée comme telle, par un individu, si il peut voir les dégâts.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Vous avez peut-être raison...

Et que l'injustice, la violence de la grêle et de la foudre sont plus difficile à avaler.

Un peu comme si on était victime d'une injustice divine absolue (et que dès lors, aucune Vengeance n'est envisageable) !

Et qu'on ne peut que jeter des coups d'épée dans l'eau.

On en revient alors à l'idée que la violence est salutaire !...

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Invité Dompteur de mots
Invités, Posté(e)
Invité Dompteur de mots
Invité Dompteur de mots Invités 0 message
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Alors, la violence n'est qu'un mode psychologique de lecture (dans les deux sens, victime et bourreau) de la loi du plus fort.

C'est ce qu'il me semble...

La foudre est-elle violente ?

J'ai déjà brillamment abordé ce point en page 4. J'allais dans le même sens. Ou plutôt, c'est toi qui va dans mon sens.

Nous trouverons définitivement violente la foudre qui s'abat sur un homme. Car nous nous identifions à l'homme qui souffre de ce choc et nous voyons dans la foudre un agresseur.

Mais on verra facilement dans la foudre en général un acte de violence, peu importe où elle s'abat - ne serait-ce que parce qu'avec elle vient une violence visuelle, puis une violence auditive.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

"Les dauphins, sont doux, gentils, et en harmonie avec le monde..."

Chuis pas bien sûre que les proies avec lesquelles ils jouent, tel un chat, avant de les savourer, soient tout à fait d'accord avec ça. A l'instar des requins, orques et autres, les dauphins sont des prédateurs.

Pour le reste de ta prose, ici et sur d'autres sujets d'ailleurs, je te suggère de tenter l'humilité et de tempérer le manichéisme biggrin.gif

Bah ! il est jeune, l'humilité viendra plus tard.

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 022 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

Bien bien je vais tous vous montrer la vérité.

Mais bordel, franchement, j'ai 20 piges les gars, et je me sens tellement plus sage que vous tous!!!

Mais c'est quoi vos conneries.

Sont innés:

- Nos facilités dans certains domaines (Mais ne nous empêche pas avec l'effort de devenir très fort dans un domaine ou on est pas doué, et devenir nul à cause de la fainéantise dans un domaine où on avait des capacités)

- Notre caractère, qui peut subir une évolution, ne tiens qu'a nous et à nos parents/tuteurs/amis de le faire dans le bon sens. Bien qu'il puisse évoluer dans le mauvais sens.

- L'amour envers notre maman.

Oui à 20ans on s'emballe facilement! Sans toujours avoir bien pris le temps de la réflexion préalable, avant de s'emporter, c'est au moins le mérite d'être un peu plus âgé.

Ce que tu appelles inné dans des facilités, autrement dit un don, n'est autre en définitive qu'une focalisation du sujet sur un domaine précis, mais je reconnais en même temps que nous ne sommes pas égaux à la naissance, ce qui fait que par un concours de circonstances, un individu se voit attribuer des fluctuations avantageuses pour son activité préférentielle, par exemple une mémoire "photographique" qui sera très utile pour un travail faisant beaucoup appel à la mémoire, comme en mathématiques, ou encore des muscles avec des fibres "longues" pour quelqu'un qui s'oriente vers la course d'endurance, lui facilitera grandement la tâche, mais il arrive aussi que plusieurs "avantages" se cumulent dans une seule et même personne, et si celle-ci en fait usage dans son domaine de prédilection, elle pourra surpasser les autres, d'autant plus si elle est motivée, mais à l'inverse d'autres personnes n'usent pas de leurs facilités, ce qui fait qu'elles ne leurs sont de quasiment aucune utilité, ce n'est donc plus un don, quand ce n'est pas devenu un handicap!

Le caractère est en grande partie lié aux premiers instants de notre vie extra-utérine mais aussi pendant la gestation, ce n'est pas une donnée "génétique", pas plus que les goûts et les couleurs, ils s'imposent à nous, certes très tôt, mais pas avant nos premières expériences.

L'amour de la maman, est de l'ordre de l'idéologie, surtout si l'on songe à la mère biologique, l'enfant a surtout besoin que l'on s'occupe de lui, l'attachement viendra avec les soins apportés, et peu importe qui les prodigue, le père, une aide soignante ou une mère d'adoption.

Il n'y a ni violence, ni haine. La violence est mauvaise à partir du moment ou elle est dictée par la haine. Sauf que si elle n'est pas dictée par la haine, elle n'a pas lieu d'être.

La haine est une frustration ressentie sans amour. Quand on aime quelque chose, et que nos parents nous disent "non" on ressent de la frustration, mais on aime nos parents. On apprend donc à maitriser notre frustration, et quelques années plus tard, quand un mec sors avec celle qu'on aime, on est frustré, sans haine (merci les épinards).

De plus il n'appartient qu'a soi de se développer et de se cultiver.

La violence est partout, l'amour aussi, c'est en nous, on l'exprime ou pas, on en a une profonde aversion ou pas, un besoin/envie irrépressible ou pas.

La haine n'est pas une condition nécessaire à l'expression de la violence, le rugby me semble être un bon exemple, il y a souvent de la casse, une grande brutalité, des chocs très violents, mais il n'y a pas de haine en général pendant un match, la violence naturelle de l'homme trouve à s'exprimer dans une activité socialement valorisée.

On peut apprendre à maitriser/contrôler sa colère qui pourrait conduire à la violence, d'ailleurs tous les sentiments peuvent conduire/se dégrader à la colère, mais jusqu'à un certain point, un seuil relatif à chaque individu, lié à son tempérament, son milieu social/éducatif, etc... Tout le monde peut potentiellement devenir violent, et c'est plus glorieux/rassurant de penser le contraire, mais c'est faire l'autruche, et prendre le risque d'être pris au dépourvu le jour où on perd le contrôle.

Alors dites moi maintenant, combien d'entre vous ressentent une folle envie de cogner dans un mur ou sur quelqu'un, de façon totalement gratuite? Personne, j'espère!

Et combien d'entre vous parce que frustré on voulu usé de violence, mais ne l'on pas fait?

Donc ne venez pas me dire "la violence est innée". Votre fois en l'humanité et en l'homme est si faussée!!! En plus dans beaucoup de pays de l’Europe de l'est, les gens sont ouverts, souriants quand on les aborde, et adorent aider!!! C'est tellement beau, mais ça dégoute de ces français, grincheux, qui crient et foutent le bordel, qui t'agresse pour une cigarette, ou se sente agressé même quand on les aborde le sourire aux lèvres!

Enfin bref, vous l'aurez compris, ce n'est que l'environnement qui inflige la violence, ce n'est pas dans notre nature. Mais il est naturel d'user de violence pour survivre, c'est cependant à une autre échelle entre tuer (rapidement) une poule pour la manger, et se battre.

Les arts martiaux nous enseigne la non violence et les techniques de combats. Et surtout nous invite à nous interroger sur quand il est bon de s’arrêter, quand est-ce que la défense n'est plus que violence, ou quand un combat n'est plus que violence pur au lieu d'être un dialogue.

Les dauphins, sont doux, gentil, et en harmonie avec le monde. On devrait apprendre d'eux!

À part un psychopathe, personne n'a envie de cogner gratuitement, mais ça ne justifie rien.

Comme dit au-dessus, le seuil dépend des individus, et comme nous sommes dans une section philosophique, la probabilité est très certainement inférieure à d'autres groupes de personnes, comme dans les quartiers difficiles des cités HLM, et je sais de quoi je parle, j'y suis passé! Etre réaliste ce n'est pas avoir une vision faussée!

La violence s'exprime sous de multiples formes, si elle ne transparait pas d'un point de vue comportemental et public, elle peut l'être ailleurs, comme certains hommes des pays de l'est justement assez portés sur la bouteille et corolairement violent sur leur compagne, mais ça ne se voit pas!

Oui les arts martiaux apprennent l'humilité, mais encore une fois, ça dépend des individus.

La vie ce n'est pas un conte de fées ou le monde des bisounours, même si on a envie d'y croire, d'y tendre, la dure réalité est tout autre, c'est quand même pas pour rien si les prisons sont bondés et la justice dépassée, et qu'il existe différentes polices ou forces de l'ordre, je crois qu'il faudrait penser à ouvrir les yeux, et les bons! ;)

Modifié par deja-utilise
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