Nation européenne ou Europe des nations ?

Prouve le!

http://fr.global-rat...etats-unis.aspx

Je vous laisse le soin de comparer entre pays de votre choix.

De rien.

En raison des élections avenirs, je me permets d'ouvrir un nouveau sujet sur l'Union Européenne. 2 phénomènes ressortent des sondages et de l'analyse de certains journalistes:

- Un fort taux d'abstention (supérieur aux élections nationales) dans presque tous les pays concernés.

- La monté de partis anti-UE et d'un sentiment Eurosceptique et ce notamment dans les Pays "pionniers" et riches (Angleterre, France, Allemagne, Italie).

ces résultats sont je pense le fait que le peuple Européen n'existe pas, qu'il n'a pas de conscience, que ceux qui se revendiquent citoyen Européen ou de nationalité Européenne sont en réalité une minorité. "Bruxelles est trop loin de nous"

j'en reviens à la question de départ : selon vous Nation Européenne ou Europe des nations ?

pour moi, la nation européenne n'existe pas... trop de disparités entre les nations qui la composent, ce n'est qu'un patchwork d'intérêts divergents qui, au lieu de coopérer, entrent régulièrement en compétition... et plus l'Europe s'agrandit, plus elle devient ingérable...

on nous a vendu l'Europe sur l'idée de paix entre les nations, mais la guerre fait rage, simplement, elle a changé de visage, elle n'est plus militaire, elle est économique...

Ah le bon vieux temps des millions de morts !

Je vais te faire rêver!

En 2001 on payais le pain grosso modo 80 centimes...

On en est a 1 euros 20!

SAUF QUE en 2001 c'etais encore des francs!

7 francs 92 le pain!!!!!!

Voila ce que nous apporte ta chere Europe!

Pain qui est censé etre l'aliment des pauvres!

Ça c'est grâce a nos chers tradeurs qui spéculent sur le prix du blé qui devient ainsi une denrée de luxe... Est ce vraiment la faute de l'Europe ou de la mondialisation ???

Et comment ont évolués les prix du téléphone, des matériels informatiques, des connections internet ?

Personnellement je me sens de nationalité européenne, même si cela ne correspond pas à une réalité administrative. Les sentiments se passent parfois des administrations. et des politiques. C'est comme ca!

L'autonomie des peuples européens : de là, une conscience européenne appuyée sur ses racines grecques et tournée vers une renaissance politique du vieux continent. Les artistes devraient s'emparer de ce sujet car ni les partis nationaux ni les institutions européennes n'y ont intérêt, et ils n'y ont pas intérêt du moment que les peuples restent apathiques, mystifiés, aliénés par la précarité, la misère et le fétichisme techno consumériste. On voit des mouvements comme le féminisme se dégager en marge des institutions et finalement influer leur cours : il peut en aller de même pour la conscience européenne. Surtout, attention à ne pas se laisser berluer par le thème de la légitimité ; un pouvoir peut être injuste et sembler légitime, en posant le problème en ces termes on incite mois à questionner le vivre ensemble qu'adapter l'apparence des institutions, même si fondamentalement le problème est le même : la politique et l'autonomie (nécessairement collective), la légitimité pourrait aussi bien en être la formulation par une technocratie cherchant à assoir ses positions, quand l'autonomie implique un autre point de vue, socialiste.

Ah le bon vieux temps des millions de morts !

oui, oui, on est en paix depuis 70 ans, ce qui n'est pas rien !

ce qui n'empêche nullement l'Europe de paupériser ses populations en les mettant en compétition... qu'un travailleur détaché en France gagne le salaire minimum légal français ne me dérange pas, mais que ses cotisations sociales soient celles de son pays d'origine, généralement bcp plus basses, oui, j'appelle ça de la concurrence déloyale. Sans compter les disparités au niveau de la fiscalité, qui encouragent les délocalisations et la fraude à la TVA...

L'Europe a été construite par des puissants pour des puissants, point. S'il manquait une preuve, le traité transatlantique dans lequel elle s'acharne à vouloir nous précipiter n'en est qu'une supplémentaire. Et je ne parle mm pas des pompiers pyromanes qui sont aux manettes de l'édifice: ceux-là mm qui ont fait entrer la Grèce en Europe avant de la - et de nous mettre tous - à genoux.

Alors que ces beaux messieurs nous tapent régulièrement sur les doigts pcq'on ne fait pas encore assez d'efforts pour continuer à les engraisser, me révulse, j'avoue. Et je n'ai pas l'intention de m'en excuser.

oui, oui, on est en paix depuis 70 ans, ce qui n'est pas rien !

ce qui n'empêche nullement...

Balayons ça d'un revers de main.

Balayons l'ouverture des frontières.

Et accusons l'Europe de tous les maux, en affirmant que nous vivrions riches et heureux bien planqués derrière notre protectionnisme franchouillard.

:gurp:

Balayons ça d'un revers de main.

Balayons l'ouverture des frontières.

Et accusons l'Europe de tous les maux, en affirmant que nous vivrions riches et heureux bien planqués derrière notre protectionnisme franchouillard.

:gurp:

inutile de tout balayer, mais il faudrait réformer en profondeur, et commencer par virer les banksters et autres lobbies qui sont aux manettes.

ce n'est pas l'idée de l'Europe, que je refuse, mais ce qu'elle est devenue, ce que certains en ont fait : une officine de l'ultra-libéralisme transnational... le but de cette institution a été tellement dévoyé, a été tellement corrompu, qu'il en est devenu écoeurant... ce n'est pas sur l'Europe, que je crache, mais sur ses dirigeants et ce qu'ils en ont fait: un monstre opaque, anti-démocratique, un outil de détestation des peuples entre eux et de rivalités entre nations... tout ça au profit de qui ?

... non, décidément, ce n'est pas ce qu'on nous avait promis, et je ne suis pas seule, semble-t-il, à me sentir trahie en tant que citoyenne française et européenne... ah oui, vraiment, c'est un joli tour qu'on nous a joué, au nom de la paix des peuples et du "plus jamais ça"...

inutile de tout balayer, mais il faudrait réformer en profondeur, et commencer par virer les banksters et autres lobbies qui sont aux manettes.

ce n'est pas l'idée de l'Europe, que je refuse, mais ce qu'elle est devenue, ce que certains en ont fait : une officine de l'ultra-libéralisme transnational... le but de cette institution a été tellement dévoyé, a été tellement corrompu, qu'il en est devenu écoeurant... ce n'est pas sur l'Europe, que je crache, mais sur ses dirigeants et ce qu'ils en ont fait: un monstre opaque, anti-démocratique, un outil de détestation des peuples entre eux et de rivalités entre nations... tout ça au profit de qui ?

... non, décidément, ce n'est pas ce qu'on nous avait promis, et je ne suis pas seule, semble-t-il, à me sentir trahie en tant que citoyenne française et européenne... ah oui, vraiment, c'est un joli tour qu'on nous a joué, au nom de la paix des peuples et du "plus jamais ça"...

je ne sais pas si qq'un a suivi le débat d'hier soir sur LCP, mais tous les candidats interrogés ont évoqué, à un moment ou à un autre, les raisons de la désaffection des citoyens pour l'Europe et pointé du doigt :

• le manque de transparence et de démocratie de l'institution,
  

• la lutte nécessaire contre la corruption et la fraude fiscale,
  

• le besoin d'harmonisation, notamment en matière de fiscalité des entreprises...
  

maintenant, ne nous leurrons pas, s'ils sont conscients des pb, rien de garantit qu'ils pourront (ou voudront) y remédier une fois en poste...

Nation Européenne ou Europe des nations? Aucune des deux!

Les multinationales font tout pour "casser" les Nations...

La seule puissance visée par les puissance étrangères, c'est l'Europe, un gâteau à se partager...

Grâce à nos chers hommes politiques, nous allons être mangés, saignés à vif... Nous voyons déjà les effets depuis 30 ans.

L'Europe est "organisée" pour être finie... Vous pouvez prendre vos valises... Mais la question : pour aller où?