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la religion -doit elle être un handicap pour un futur mariage


chooo20c

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qu'est-ce qui est le plus important pour toi et pour le reste de ta vie ?

celle que tu aimes

ta famille

ta religion (je ne parle pas de foi - car croire en Dieu et se conformer à cette foi n'est pas le fait d'une religion)

en fonction de ta réponse tu sauras ce qu'il te reste à faire.

le paradis - si celui-ci dois te faire vivre l'enfer sur terre en ne restant pas avec celle que tu aimes, ce n'est plus le paradis.

Je suis catho, je vis depuis peu avec un homme (accepté aisément par mes 4 enfants ) - nous nous unirons devant le maire dans 6 mois et je me fou des promesses ou des condamnations faites par les écrits et les hommes, je ne connaît que l'amour divin et sa miséricorde infini.

c'est une question embarassente que vous posez là

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Membre, 32ans Posté(e)
Tharc Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Pourquoi ça doit être elle qui fasse ce sacrifice ?

Ça fait combien de temps que tu la connais réellement ?

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

disons 1an et6mois mais il n'etait pas question de mariage à l'origine..les jours faisant un peu plus et voilà...

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

De deux choses l'une, soit la religion vous empêche de tourner en rond et il faut supprimer cette religion,, soit le mariage vous empêche de tourner en rond et il faut supprimer le mariage. Il faut juste connaître les priorités puisque apparement les deux choses semblent incompatibles pour vous, ce que je ne comprends pas vraiment. Je n'ai pas d'autres idées. wacko.gif

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

c'est une question embarassente que vous posez là

Justement la question est embarrassante car c'est bien LA question qu'il faut se poser fondamentalement.

Refuser d'y répondre, c'est déjà y avoir répondu - en négatif

Accepter de se la poser, c'est également y avoir répondu mais cette fois en positif blush.gif

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Justement la question est embarrassante car c'est bien LA question qu'il faut se poser fondamentalement.

Refuser d'y répondre, c'est déjà y avoir répondu - en négatif

Accepter de se la poser, c'est également y avoir répondu mais cette fois en positif blush.gif

a votre avis que me preconisez vous sachant qu'il est difficile de se rebeller contre la religion et contre sa famille c'est se que la religion refûte...sinon votre vie serai en enfer dans l'au-delà..par contre si elle se converti...c'est plus de bonheur..vous ne trouvez pas...

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Salam

, elle n'est pas obligée de devenir musulmane pour t'épouser, tu à le choix, tu peux l'épouser au Maroc (mais la procédure est plus longue , car elle devra obtenir l'accord du procureur du roi, donner plein de papiers), et te marier à la mairie en France. Se marier à la mairie est plus simple et plus facile et ne demandent pas beaucoup de délais, ni de papier.

http://www.rmeconsultants.com/lire/index.php?rubid=8

Voilà ce que le consulat du Maroc dit de faire pour les marocains et marocaines vivant en France

Lieu du mariage :

Votre mariage sera célébré à la Mairie de la commune où l'un des deux futurs conjoints a son domicile ou sa résidence depuis au moins un mois d'habitation continue à la date de la publication des bans.

Publication des bans :

Une fois votre dossier déposé, les bans sont publiés à la Mairie pendant 10 jours, et le mariage ne peut être célébré qu’à compter du 11ème jour.

Audition des futurs conjoints par l’officier d’état civil :

Après le dépôt de votre dossier, l’officier d’état civil procède à l’audition commune des futurs époux, sauf en cas d’impossibilité ou s’il apparaît, au vu des pièces fournies, que cette audition n’est pas nécessaire.

Célébration du mariage :

Votre mariage civil à la Mairie est célébré par l’officier d’état civil en présence des futurs conjoints et de leurs témoins, au moins deux et au plus quatre. Assurez-vous de la présence de deux témoins musulmans lors de cette célébration pour faciliter la notification et l’enregistrement de votre mariage à l’état civil marocain.

Notification de votre mariage à l’état civil marocain :

Transmettez une copie de votre acte de mariage civil au consulat marocain auprès duquel l’un des conjoints est immatriculé pour notification et enregistrement à l’état civil marocain. Votre mariage sera ainsi validé par les autorités marocaines.

Que vous soyez de nationalité française et marocaine, ou seulement de nationalité marocaine, vous pouvez contracter mariage devant l’officier de l’Etat Civil à la Mairie. Votre mariage sera reconnu par les autorités marocaines si deux des témoins de votre mariage sont musulmans et si ce mariage à été notifié pour enregistrement dans un délai de trois mois à compter de la date de sa célébration aux services consulaires compétents.

De la notification de votre mariage aux autorités marocaines :

A défaut, c’est le Ministère des Affaires Etrangères marocain qui est sollicité pour effectuer cette procédure, celui-ci transmettra une copie de votre mariage à l’officier d’état civil et à la section de la justice de la famille du lieu de naissance de chacun des conjoints. Si vous ou votre conjoint n’êtes pas nés au Maroc, la copie est adressée à la section de la justice de la famille de Rabat et au procureur du Roi près le tribunal de première instance de Rabat.

De la reconnaissance de votre mariage par les autorités marocaines :

Il est rappelé que cette reconnaissance de votre mariage par les autorités marocaines se fait non seulement par son enregistrement à la section de la justice de la famille, mais aussi par la mention de ce mariage en marge de vos actes de naissance à l’Etat Civil au Maroc. Cette reconnaissance par les autorités marocaines de votre acte de mariage civil vous exonère en conséquence de faire établir un autre acte de mariage devant les autorités adoulaires au Maroc.

Des deux témoins musulmans :

Cela dit, comment faire valoir la qualité de musulmans de vos deux témoins, condition nécessaire pour faire reconnaître votre mariage au Maroc, alors que l’acte de mariage civil en France ne mentionne pas la religion des témoins ? Selon la pratique, c’est la présomption qui est de rigueur en la matière. En effet, est considéré musulman, le témoin dont l’une des nationalités est celle d’un pays où l’islam est la religion de l’Etat, ou considéré comme étant la religion de la majorité de la population.

En conséquence, il est conseillé, pour faciliter cette reconnaissance de votre mariage célébré par l’Officier de l’Etat Civil en France par les autorités marocaines, de faire appel à deux témoins de sexe masculin ayant la nationalité d’un pays où l’islam est la religion de l’Etat, ou considéré comme étant la religion de la majorité de la population.

De l’absence des deux témoins musulmans sur l’acte de mariage civil :

Si les deux témoins musulmans ne sont pas mentionnés sur l’acte de mariage civil célébré en France, vous pouvez néanmoins valider votre union auprès des autorités marocaines.

Pour cela, faites établir en plus un acte notarial (ish-had) par le service notarial du consulat auprès duquel vous êtes immatriculé. Dans cet acte notarial deux témoins musulmans de sexe masculin, déclarent avoir effectivement assisté à votre mariage célébré à la Mairie. Cet acte valide votre acte de mariage civil et permet ainsi aux autorités marocaines de procéder à son enregistrement et sa mention sur votre état civil au Maroc.

a votre avis que me preconisez vous sachant qu'il est difficile de se rebeller contre la religion et contre sa famille c'est se que la religion refûte...sinon votre vie serai en enfer dans l'au-delà..par contre si elle se converti...c'est plus de bonheur..vous ne trouvez pas...

Rien ne l'oblige à se convertir, le problème, c'est ta famille. T'est homme ou femme ? car si tu es une femme marocaine amoureuse d'un chrétien, là, tu ne peux pas l'épouser et le Maroc ne reconnaitra jamais ton mariage à la mairie sans conversion.

http://www.consulat.ma/fr/question.cfm?q_id=59

Quelle est la procédure à suivre pour un mariage mixte ?

Lorsque l'un des époux a la double nationalité ou il est étranger, le mariage doit être conclu

à la mairie du lieu de résidence de l'un des époux.

il est reconnu par les autorités marocaines pourvu que soient réunies les conditions du consentement

et de l'aptitude et qu'il n'y ait pas d’empêchements légaux et pas de renonciation à la Dot( Sadaq)

et en présence de deux témoins musulmans de sexe masculin et du tuteur matrimonial( Wali) si c'est nécessaire.

Cependant, lorsque l'acte de mariage civil ne mentionne pas les deux témoins musulmans, il est alors

complété au consulat par un document annexe appelé " ICH-HAD " qui exige la présence des deux époux munis des documents suivants:

• Certificat de conversion à l’Islam de l’époux non musulman conclu avant le mariage.

• Deux Copies intégrales de l’acte de mariage civil.

• Extrait d’acte de naissance de chacun des époux.

• Passeport et CNIE de l’épouse marocaine.

• Carte d’identité nationale ou Passeport de l’époux non musulman.

• Deux témoins masculins marocains munis de leurs passeports.

NB : Si le mariage a été conclu avant la conversion à l’islam de l’époux, il faut entamer une procédure de validation

d’acte de mariage civil auprès d’un Tribunal Marocain.

Si elle est chrétienne ou juive, il suffit juste qu'elle écrive sur un papier qu'elle cerfifie être chrétien ou juive, qu'elle le signe, et c'est bon, le consulat fera la transcription.

Et n'oublie pas de mettre des témoins musulmans, si possible marocains comme ça , ça passe direct.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

a votre avis que me preconisez vous sachant qu'il est difficile de se rebeller contre la religion et contre sa famille c'est se que la religion refûte...sinon votre vie serai en enfer dans l'au-delà..par contre si elle se converti...c'est plus de bonheur..vous ne trouvez pas...

Bien sur que non je ne trouve pas.

- une famille on ne la choisi pas en général et pour beaucoup on la subit soyez honnête et reconnaissez le!

- une religion - je ne parles toujours pas de foi dans le très haut - on en subit également les contraintes, celles ci vous ayant été inculquées par votre famille et n'est que rarement issu de votre choix libre !

- la vie on peut la choisir, celle ou celui avec lequel on vit également = même si parfois nous nous trompons humainement de partenaire = Et même dans ce cas, ce n'est pas loin s'en faut, de longues années de galères.

Je ne vous dit pas de vous rebellez contre votre religion, mais de sonder vous même votre coeur et d'y obéir.

Le très haut ne vous en aimera que plus. Il n'est pas un juge mais un père aimant.

Vous ne serez rejeté par lui que pour des actes mauvais et contraires à l'amour du prochain.

Il faut que vous en preniez conscience !

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Salam

Si elle est chrétienne ou juive, il suffit juste qu'elle écrive sur un papier qu'elle cerfifie être chrétien ou juive, qu'elle le signe, et c'est bon, le consulat fera la transcription.

Et n'oublie pas de mettre des témoins musulmans, si possible marocains comme ça , ça passe direct.

Bonjour, tu as raison, il n'est pas obligé de se marier avec une musulmane mais le jour où ils auront des enfants, cela posera problème enfin tout dépend mais il faut qu'ils soient clairs dès le départ sur comment ils voient leur religion différente sur plus long terme.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, tu as raison, il n'est pas obligé de se marier avec une musulmane mais le jour où ils auront des enfants, cela posera problème enfin tout dépend mais il faut qu'ils soient clairs dès le départ sur comment ils voient leur religion différente sur plus long terme.

Oui c'est vrai, mais je lui disais que il à le choix du pays ou il peut se marier tant qu'il se mari en respectant les règles de l'islam (consentement, 2 témoins musulmans, dot) et bien sur que la femme soit musulmane, chrétienne ou juive (si elle est d'autre religion, il ne peut pas).

Que ce soit devant le maire ou le adoul (notaire marocain), c'est pareil, mais c'est plus simple à la mairie.

Si ses parents doutent ils peuvent aller voir un adoul (c'est des juristes musulmans) au consulat, et l'adoul expliquera ce qu'est un mariage en islam à sa famille, en gros il leur dira que leur fils peut épouser une chrétienne.

Ses enfants seront marocains, donc musulman légalement et juridiquement, le Maroc donne automatiquement la nationalité aux enfants de pères marocains, c'est le droit du sang.

Après se pose la question de la religion dans laquelle les enfants seront éduquer, ça c'est une question qu'ils doivent se poser.

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

..../....

Après se pose la question de la religion dans laquelle les enfants seront éduquer, ça c'est une question qu'ils doivent se poser.

s'ils donnent à leurs enfant le sens du respect des autres, le sens de la vrai charité aux autres et aux plus pauvres, le sens de l'amour divin, les enfants auront tous les éléments pour choisir eux même la religion qui correspond le mieux à leurs aspirations profondes et personnelles.

il n'est pas besoin d'imposer une quelconque religiosité à des enfants. ça le fais penser à l'excision imposé à certaines femmes.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Le problème est le refus de la famille de Choo20c non ? Pour le Maroc et la France, ce n'est pas un vrai problème, juste des papiers à faire.

Ta famille ne veut pas Chooo20c ? et elle est d'avis que tu ne dois pas épouser de non musulmane ?

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème est le refus de la famille de Choo20c non ? Pour le Maroc et la France, ce n'est pas un vrai problème, juste des papiers à faire.

Ta famille ne veut pas Chooo20c ? et elle est d'avis que tu ne dois pas épouser de non musulmane ?

[/quote

en quelques sorte oui...ca sera trop penible pour moi...en bref..je trouve le mieux de reflechir encore...

..mais je veux pas la perdre cette femme...

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

je te conseil d'aller au consulat du Maroc, avec ton père, pour que tu discuter avec un adoul (mais il vous fera peut être payer la consultation donc amener de l'argent). Vous discutez, vous lui demander si tu peux épouser une chrétienne.

Ca peut éventuellement faire changer d'avis ta famille.

Sinon est ce que ta famille suit un shaykh ou un mouvement particulier ? Essais de voir leur positions sur ce sujet et de les montrer à tes parents. Ceux qui interdisent d'épouser des chrétiennes pour un musulmans sont minoritaire.

Tout dépend si tes parents refusent par ignorance ou par conviction.

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le problème est le refus de la famille de Choo20c non ? Pour le Maroc et la France, ce n'est pas un vrai problème, juste des papiers à faire.

Ta famille ne veut pas Chooo20c ? et elle est d'avis que tu ne dois pas épouser de non musulmane ?

c'est pas facile ...mais je fais des efforts pour qu'ils l'acceptent....et si nous quittons le maroc pour nous unirent dans un autre pays pas seulement la france...disons en belgique ????paraît que c'est plus facile la bà

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Plus facile dans quels sens ? tu veux dire pour venir en Belgique ? de quoi tu parle ? des conditions d'entrée en Europe ?

Tu peux te marier au Maroc, le adoul enregistrera ton mariage, puis tu ira au consulat de France pour le transcrire, et tu pourra aller en France avec un titre de séjour en tant que conjoint de français.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

J'ai été marié religieusement il y à plus de 20 ans ( le très médiatique abbé de la Morandais ),

je n'ai pas eu à me renier. Je suis athée, tout le monde le savais. Je n'ai pas communié, ni confession, ni dit de prière ni lu de textes tirés de la Bible.

( Je lui ai dit " je ne vais pas mentir devant 150 personnes qui me connaissent" pour commencer )

Et les réunions de préparation au mariage etaient un vrai plaisir ( Les Jésuites, c'est pas des manches en argumentation; )

N'y aurai-t-il pas un moyen de marier un musulman et une chrétienne sans qu'elle se convertisse ?

Avec un imam dans la même " onde " que mon Abbé préféré.wink1.gif

Le Prêtre m'a juste demandé de ne pas s'opposer à la pratique de ma femme.

Je lui ai dit qu'il etait dangereux de pousser une tigresse aux abois. Et que je ne comptais pas non plus lui dire pour qui voter.laugh.gif

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Plus facile dans quels sens ? tu veux dire pour venir en Belgique ? de quoi tu parle ? des conditions d'entrée en Europe ?

Tu peux te marier au Maroc, le adoul enregistrera ton mariage, puis tu ira au consulat de France pour le transcrire, et tu pourra aller en France avec un titre de séjour en tant que conjoint de français.

depuis un certains temps les mariages mixtes se compiquent d'avantages dans tous les consulats..pour moi le probleme n'est pas d'allez en france..mais la recherche des moyens les plus fiables pour justement decontenancer cette situation je me trouve entre le marteau et l'enclume d'un cote le mariage au consulat se complique et de l'autre la pression familliale...suis un peu deborder quoi!!!!!

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

J'ai été marié religieusement il y à plus de 20 ans ( le très médiatique abbé de la Morandais ),

je n'ai pas eu à me renier. Je suis athée, tout le monde le savais. Je n'ai pas communié, ni confession, ni dit de prière ni lu de textes tirés de la Bible.

( Je lui ai dit " je ne vais pas mentir devant 150 personnes qui me connaissent" pour commencer )

Et les réunions de préparation au mariage etaient un vrai plaisir ( Les Jésuites, c'est pas des manches en argumentation; )

N'y aurai-t-il pas un moyen de marier un musulman et une chrétienne sans qu'elle se convertisse ?

Avec un imam dans la même " onde " que mon Abbé préféré.wink1.gif

Le Prêtre m'a juste demandé de ne pas s'opposer à la pratique de ma femme.

Je lui ai dit qu'il etait dangereux de pousser une tigresse aux abois. Et que je ne comptais pas non plus lui dire pour qui voter.laugh.gif

Un imam ne mari personne, et n'est habilité par personne pour marier qui que ce soit. Il n'a aucun droit de faire ça, s'il le fait, c'est pas reconnus. Il n'a aucun pouvoir de se mêler aux affaires de mariage, sauf en tant qu'invité ou que témoins.

Seul les adouls , c'est des notaires et des assistants du Qadi (juge islamique) ont le droit de rédiger des actes de mariages au Maroc, ainsi que les maires (ou adjoints en France) pour les marocains vivant à l'étranger.

Oui une chrétienne peut épouser un musulman, la conversion n'est pas obligatoire. Le Maroc reconnaitra le mariage sans soucis, et ils peuvent se marier au Maroc (je vais lui donner la liste des papiers à faire ce soir).

depuis un certains temps les mariages mixtes se compiquent d'avantages dans tous les consulats..pour moi le probleme n'est pas d'allez en france..mais la recherche des moyens les plus fiables pour justement decontenancer cette situation je me trouve entre le marteau et l'enclume d'un cote le mariage au consulat se complique et de l'autre la pression familliale...suis un peu deborder quoi!!!!!

Tu es au Maroc ? pourquoi n'allez vous pas chez des adouls pour demander les papiers que vous devez avoir ?

Oui la France est compliqué, maris toi au Maroc, puis patiente pour que la France fasse la transcription.

Ou alors viens en France en tant que touriste, puis mari toi à la mairie (ça aussi c'est plus simple).

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Membre, Posté(e)
chooo20c Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un imam ne mari personne, et n'est habilité par personne pour marier qui que ce soit. Il n'a aucun droit de faire ça, s'il le fait, c'est pas reconnus. Il n'a aucun pouvoir de se mêler aux affaires de mariage, sauf en tant qu'invité ou que témoins.

Seul les adouls , c'est des notaires et des assistants du Qadi (juge islamique) ont le droit de rédiger des actes de mariages au Maroc, ainsi que les maires (ou adjoints en France) pour les marocains vivant à l'étranger.

Oui une chrétienne peut épouser un musulman, la conversion n'est pas obligatoire. Le Maroc reconnaitra le mariage sans soucis, et ils peuvent se marier au Maroc (je vais lui donner la liste des papiers à faire ce soir).

Tu es au Maroc ? pourquoi n'allez vous pas chez des adouls pour demander les papiers que vous devez avoir ?

Oui la France est compliqué, maris toi au Maroc, puis patiente pour que la France fasse la transcription.

Ou alors viens en France en tant que touriste, puis mari toi à la mairie (ça aussi c'est plus simple).

je le ferai des le lendemain merci pour votre contribution

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