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Frigide Barjot proclame la "victoire" des anti-mariage pour tous

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Lou.Desplace

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

Cette histoire de GPA est passablement agaçante

Il n'a JAMAIS été question de ça, c'est contre l'éthique médicale telle qu'elle existe en France, c'est illégal et ça le restera.[...]#97

Jusqu'à preuve d'une démonstration contraire, la marionnette aux ordres des puissants qui nous sert de gouvernement impose des décisions sans tenir compte de l'objection de la population, fait imposer et appliquer des lois et ce, que l'individu lambda soit pour, ou contre. Cette loi favorable à la GPA est impossible pour l'heure sans prendre le risque d'une émeute. Fort de ce constat, ce gouvernement plante des graines dans l'inconscient collectif et laisse l'idée germer puis murir sur le chemin de l'acceptation. Dès que le citoyen sera détendu sur la question, PAF! la loi sera votée. La pauvreté grandissante aidera à cet assouplissement d'état d'esprit du citoyen réfractaire.
Le Monde.fr | 01.04.2014 à 12h36 • Mis à jour le 01.04.2014 à 12h59

PMA

« Je crois à une société d'ordre et de justice sociale, et en même temps

j'ai la conviction profonde que la gauche doit incarner le progrès et la société telle qu'elle est »

.Il juge « tout à fait normal » l'ouverture de la procréation médicalement assistée « à toutes les femmes »,

c'est-à-dire à la fois aux couples de lesbiennes et aux femmes célibataires.

GPA

« Si celle-ci est maîtrisée, elle est acceptable, et j'y suis donc favorable »

« Il y a possibilités d'y recourir dans les pays voisins, détaille-t-il.

Je considère que cela doit concerner toutes forme de couples, mais il faut qu'il y ait des règles précises qui encadrent la GPA, car elle soulève de nombreuses interrogations. »

A ceux qui y sont « par principe hostiles » car il redoutent une « dérive vers une marchandisation des corps », M. Valls répond que c'est « une évolution incontournable » et se déclare favorable à une « évolution législative ».

Manuel Valls actuel Premier Misnistre

source

Modifié par XYparfoisZ
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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

On peut discuter du mariage gay, je n'y suis pas hostile à priori, mais l'opposition au mariage gay s'est surtout cristallisé sur le droit des enfants à avoir un père et une mère. Chaque enfant, a le droit de savoir qui est son géniteur dans le cas d'une PMA même si les parents réels sont pour lui sa mère et l'épouse de sa mère, le sens du slogan "un père une mère un enfant" qui a été complètement détourné de son sens par ses détracteurs et par la presse qui ont transformé le sens de la revendication et en ont fait un slogan de cathos arriérés de droite ce qui est faux et pas sans arrières pensées politiques. Il s'agit de donner à l'enfant de deux mamans d'avoir au moins le droit de connaître s'il le demande, le nom de son père biologique. Et dans le cas de deux hommes, le nom de la mère biologique même si ses vrais parents sont ses deux pères. Pour la GPA, pas question d'accepter un quelconque marché de location de ventres, la mère biologique doit prouver qu'elle l'a fait de son plein gré pour aider un couples d'hommes.

Le principe est respecté, un père biologique, une mère biologique, un enfant.

Dommage que cette façon de caricaturer l'autre ait stoppé toute discutions et les ai reporté sine die

Il existe déjà un cadre légal et des procédures concernant l'accès aux origines personnelles pour:

source: http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F3142.xhtml

Cette question peut effectivement, tout à fait etre élargie pour les enfants nés d'une PMA.

Cela étant, cette question n'a rien à voir avec le mariage, les gays, etc.

M'est d'avis également que le slogan "le droit des enfants à avoir un père et une mère" ne concernait en aucun cas la connaissance de l'identité du père et de la mère mais exprimait juste une vision de la famille.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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Ce qui représente 4 % des mariages.

Ben c'est pas mal vu que les homos sont grosso modo 5% de la population!:smile2:

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Le message de la manif pour tous concerne le mariage homosexuel, pas l'accès par les enfants aux origines personnelles des parents.

S'ils remettaient sincèrement la filiation sociale en question, ils manifesteraient contre l'adoption hétéro/homo, pas contre le mariage homo.

S'ils remettaient sincèrement l'assistance médicale dans le processus de procréation en qusetion, ils manifesteraient contre le don de sperme ou les 119 649 tentatives d'AMP qui ont lieu chaque année majoritairement pour des couples hétéros, pas contre le mariage homo.

Le mariage homo n'a donc strictement aucun rapport direct avec le fait de faire lever ou non le secret de son identité ou la PMA.

Une fois encore, tout enfant a le droit d'avoir un père et une mère. Oui, c'est de la logique pure, puisque tout enfant est le fruit de la rencontre entre gamete male et femelle. Donc avec un père biologique et une mère biologique derrière.

Là, on enfonce des portes ouvertes, c'est un "droit" qui est acquis de facto.

En revanche, au risque de me répéter l'enfant a déjà des droits d'avoir connaissance de l'identité de son père et de sa mère. Mais le père et la mère ont aussi déjà des droits sur la préservation de leurs identités respectives. Droits de part et d'autre que j'ai rappelé précédemment.

Donc Barjot ferait imeux de regarder les textes de loi avant de recycler des slogans qui n'ont pas de sens.

Modifié par Bruit
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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le message de la manif pour tous concerne le mariage homosexuel, pas l'accès par les enfants aux origines personnelles des parents.

S'ils remettaient sincèrement la filiation sociale en question, ils manifesteraient contre l'adoption hétéro/homo, pas contre le mariage homo.

S'ils remettaient sincèrement l'assistance médicale dans le processus de procréation, ils manifesteraient contre le don de sperme ou les 119 649 tentatives d'AMP qui ont lieu chaque année majoritairement pour des couples hétéros, pas contre le mariage homo.

Le mariage homo n'a donc strictement aucun rapport direct avec le fait de faire lever ou non le secret de son identité ou la PMA.

Ca prouve que tu n'as rien compris, Frigide Barjot s'est exprimée sur le plateau de "on est pas couché" sur ce sujet de manière détaillée. elle est beaucoup plus avancée sur ces sujets que vous ne le croyez mais il y a évidemment encore une grande ignorance dans le public de la manif pour tous et le pouvoir socialiste fait tout pour brouiller le message dans les médias, manière de déconsidérer le message d'origine du mouvement.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

J'ai rien ignoré. Je suis allé sur le site de la manif pour tous, j'ai cliqué sur l'onglet "qui sommes nous?", puis sur "Notre message".

Et ensuite j'ai lu le contenu de l'onglet et des revendications.

Ensuite j'ai constaté que tout y est effectivement mélangé, en plus d'une méconnaissance préalables des textes de loi déjà existants en matière d'ASE.

Bref, je ne fais que pointer du doigt les incohérences dans le discours et la démarche OFFICIELLE du mouvement.

Les génuflexions de Barjot sur X oui Y plateau TV n'y changent rien.

Modifié par Bruit
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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce projet de loi a été mené dans la précipitation, l'impréparation et la confusion la plus complète, c'est normal que l'opposition à ce projet ait été aussi incohérent, ce qui n'a pas empêché pour autant une énorme mobilisation.

La Manif pour tous est le principal collectif d'associations à l'origine des plus importantes manifestations d'opposition au projet de loi ouvrant le mariage aux couples de personnes de même sexe, en France (dit « mariage pour tous »). Avec le Printemps français, il constitue l'expression la plus visible de cette opposition. Après la promulgation de la loi en mai 2013, les revendications du collectif se sont élargies de l'opposition au mariage homosexuel et à l'homoparentalité (adoption, PMA, GPA), à la défense de la « famille traditionnelle » et au rejet de l'enseignement de la supposée « théorie du genre ».

Décrit par de nombreux médias comme lié à l'Église catholique et ancré à droite, le collectif se présente comme apolitique et aconfessionnel, tout en cherchant ouvertement à peser sur la vie politique française et européenne. Victime de divisions (avec les départs successifs de Béatrice Bourges et de Frigide Barjot), il conserve une forte audience, comme le montrent le nombre et le succès de ses manifestations. La Manif pour tous fait également l'objet de différentes critiques (homophobie, racisme et instrumentalisation des enfants) du fait de la maladresse et du jusqu'au-boutisme de certains manifestants.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Ce projet de loi a été mené dans la précipitation, l'impréparation et la confusion la plus complète, c'est normal que l'opposition à ce projet ait été aussi incohérent, ce qui n'a pas empêché pour autant une énorme mobilisation.

Une énorme mobilisation basée sur un projet incohérent?

Merci de le reconnaitre enfin.

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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un beau foutoir comme seuls les français sont capables d'organiser :smile2:

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

sa divine perfection a parlé, les homosexuels doivent donc être poursuivis, châtiés par la mort et leurs corps brulés puis dispersés dans l'océan, après tout, qui sommes nous face a sa divine omniscience parfaite de la sublime divinité de la perfection ?

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Qui est la divine perfection?

J'ai mon traducteur à sarcasme en panne.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

La vérité c'est qu'il est plus que temps de revoir le système d'adoption car l'adoption en France est une procédure très lourde qui décourage nombre de parents (oui,

Il n'y a pas à la revoir, heureusement que la procédure est lourde, contrairement à vous certains accordent encore un peu d'importance à l'enfant.

La gestation est un processus naturel, un médecin n'est en rien indispensable pour la mettre en route

Mais sa aide, un homme prêt à abandonner son enfant sa cours pas forcement les rues, certaines personnes ont encore une conscience figurez vous.

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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qui est la divine perfection?

J'ai mon traducteur à sarcasme en panne.

the Dalek n'intervient ici que pour le rapport de force, la critique ou l'injure, chacun son truc ;)

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 692 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

PMA, GPA, mariage pour tous, anti-mariage pour tous ...

Autant de sujets déjà débattus dans d'autres topics que je vous invite à retrouver via la fonction recherche disponible en haut à droite si vous souhaitez y participer.

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