Hollande pas candidat pour un second mandat ?

Si c'était vrai, ça prouverait qu'il existe des effets sans causes et ça serait inédit. Ce serait cependant la politique de ce pays.

Si c'était vrai, ça signifierait que la spéculation n'existe pas, et ça serait inédit aussi. A la renaissance en France la police avait pour rôle de s'assurer que les meuniers et autres négociants ne planquaient pas le grain afin d'organiser la pénurie pour faire grimper les prix. Bien sur à cette époque on pensait que le bien commun devait passer devant le bien du négociant et cette pensée n'a plus cours. Organiser la pénurie est donc tout ce qu'il y a de plus légal. Qui fixe le prix alors ?

Et le politique peut les tuer, destituer, confisquer. S'ils ont ce rôle c'est parce que nous les laissons l'avoir.

Un état peut parfaitement créer sa banque ça s'est toujours fait. Quant aux banques privées elles sont comme le reste pliées à la loi. C'est pas comme si elles prêtaient de l'argent réel.

Absolument tout est politique, dire que "on n'y peut rien" c'est mentir.

Faux, regarde bien ce qui se passe en France, nos ministres déclarent que les enfants n'appartiennent pas à leurs parents mais à l'état. Si l'éducation est confiée à la famille c'est un choix politique. L'URSS avait fait le choix inverse et nous le rééditons.

La France n'est pas le centre du monde.

Il y a des pays qui avant été sous influence françaises, et qui ne le sont pu, ou le sont moins et qui ouvre leur marché à la Chine par exemple. Qui à fermer son marché, la Guinée à un moment. Madagascar aussi à changer et s'est éloigner de la France car ils en avaient marre (même si c'est très compliqué).

Le politique français peut être mis en échec , ou être empêcher par les autres états ou organisations qui ne ne le laisseront pas faire.

Les banques peuvent choisir des pays sans réelles lois, ou des pays ayant fait des lois exprès pour les faire venir.

Pour les prix, ce n'est pas la France par exemple qui va décider des prix du pétrole. Elle subie (après sur le plan interne elle peut agir sur les taxes et faire que les français paient de l'essence pas trop cher).

Et si un état casse trop la tête des habitants d'un territoire, les gens peuvent se soulever et lui faire la guerre, développer un autre état etc.

De plus les initiatives citoyenne, les multinationales , les organisme tel l'ONU, l'OPEP, l'UE, les groupes armés internationaux, les milices, les tribus, les mafias, etc. sont indépendant des états (parfois influencer c'est vrai), et elle agissent sur l'économie, et ont les moyens de défaire des états et leurs lois dans certains contexte.

Je lis ce que tu dis et je repense à ces psychanalystes qui pensent que lorsqu'on parle des autres on parle de soi.

"C'est celui qui dit qui est"

Très mature comme réponse

Ce que tu dis ne répond pas à mes propos, alors peut-être que ça répond à ce que tu penses de toi... enfin j'en sais rien. Tu n'as pas argumenté sur mes propos mais juste balancé des jugements pourris sur ma personne. Ce que je ferais à l'avenir c'est que je vais éviter de lire tes posts.

J'en suis malade de chagrin, je vais me suicider a coups d'oreiller tiens

Ça m'évitera un simulacre de réponse de la part d'un individu qui continue de croire que la police, l'armée et les administrations qui constituent le pouvoir effectif obéissent à une autre personne que le Président.

Je n'ai jamais dit ça, pas ma faute si tu es incapable de comprendre ce qui est écrit, je ne suis pas responsable de ce que tu inventes pour réduire mes mots a ton esprit

C'est le PS qui a fait émerger le FN et cela jusqu'à ce dernier soit en mesure de prendre le pouvoir, ils seront les premiers responsables si un jour nous sommes gagnés par le fascisme

ce qui est intéressant dans cette intervention, c'est que l'on met tout et n'importe quoi dans le même débat. Plus haut on nous dit qu'ils sont incompétents, incapables de quoi que ce soit et ensuite qu'ils sont à l'origine de la montée du FN.

Pour info si le FN monte, c'est pas parce que des partis politiques obligent les braves gens à voter pour eux mais bien parce qu'ils font le choix de voter pour le FN contre tel ou tel candidat !

Enfin, tous ceux qui critiquent à droite comme à gauche quand c'est l'un ou l'autre camp qui est au pouvoir devraient se présenter et proposer de faire mieux...c'est toujours plus simple de critiquer que de se mettre les mains dans le cambouis. C'est tellement Français de filer des mandats aux personnes et ensuite de leur contester ce pouvoir.

et a trahison, ahhhhhhhh la trahison...cela me fait marrer alors que nous passons tous nos journées à nous trahir continuellement mais c'est tellement mieux de dire que ce sont les autres, de gueuler et râler à longueur de journée.

Ce pays est impossible à réformer parce que tout à chacun refuse de lâcher son pré carré! Ce pays est voué à se vautrer mais pas par son personnel politique, par lui-même simplement !

La France n'est pas un peuple , c'est une construction politique et ces tracé on été fait sans tenir compte des différent peuple qui la compose et qui par ce fait a détruit ces peuples devenue minorité , cette expérience sociétal qui a été de vouloir construire un nouveau peuple est un échec , enlever le politique et il n'y a plus de France , un peuple est majoritairement unis , la France n'est pas unis , a part Clovis , c'est quoi les racines ? jésus ? :D

la France est un peuple qui s'est construit au fur et à mesure des siècles dans la diversité. la république a unifié ces peuples mais avec la volonté trop dur d'effacer toute trace de coutumes assez hétéroclites. Nier l'existence d'un peuple Français est du séparatisme, c'est un peu comme si tu ne voulais plus être Français : si c'est le cas, vis sur une île...ce n'est pas toi qui est d'une région tardivement rattachée à la France ? Si c'est le cas, tu dois sûrement savoir d'où vient le financement de ton département, non ?

la France est un peuple qui s'est construit au fur et à mesure des siècles

durant des siècles , c'est un biens grand mot quand on sais que sa fait pas deux siècle mais plus top un et demis .

ce n'est pas toi qui est d'une région tardivement rattachée à la France ? Si c'est le cas, tu dois sûrement savoir d'où vient le financement de ton département, non ?

penser comme sa , c'est méprisant , quand on sais que la France a détruit la Savoie pas ces guerre , qu'un état existais avant celui de la France , qu'a la limite les régions montagneuse n'étais pas plus agencé ici qu'ailleurs et que sa se serais fait avec ou sent la France .

en ce qui s'agis des financement , la majorité sont des financement privé et que la Savoie ce trouve un des département qui donne le plus d'argent a la France , elle en donne plus qu'il lui en est retourné.

mais bon c'est pas le sujet , alors je te demanderais de ne pas venir me dire que sans la France on serrais rien , ou peu être de sale paysans rustre grossier et sale , comme votre propagande a la française qui voulais nous faire croire qu'on étais rien , et juste rien .

j'ai plein de document anciens sous la mains dont vos livre d'histoire ne parle pas , et tu la dit toi même , les raison étais de vouloir effacer l'histoire pour nous en donné une qui n'ettais pas la notre ...

je vais commencé a croire que c'est vous les fasciste qui méprise totalement les minorité pour défendre un peuple désunis ...

Ce pays est voué à se vautrer mais pas par son personnel politique, par lui-même simplement !

a ben tu voie , toi aussi tu le sais .

on a un avantage ici , en Savoie , on déjà préparé la suite , on attend votre chute :smile2:

personne est indispensable , tout les homme sont doté d'un cerveau ...

durant des siècles , c'est un biens grand mot quand on sais que sa fait pas deux siècle mais plus top un et demis .

penser comme sa , c'est méprisant , quand on sais que la France a détruit la Savoie pas ces guerre , qu'un état existais avant celui de la France , qu'a la limite les régions montagneuse n'étais pas plus agencé ici qu'ailleurs et que sa se serais fait avec ou sent la France .

en ce qui s'agis des financement , la majorité sont des financement privé et que la Savoie ce trouve un des département qui donne le plus d'argent a la France , elle en donne plus qu'il lui en est retourné.

mais bon c'est pas le sujet , alors je te demanderais de ne pas venir me dire que sans la France on serrais rien , ou peu être de sale paysans rustre grossier et sale , comme votre propagande a la française qui voulais nous faire croire qu'on étais rien , et juste rien .

j'ai plein de document anciens sous la mains dont vos livre d'histoire ne parle pas , et tu la dit toi même , les raison étais de vouloir effacer l'histoire pour nous en donné une qui n'ettais pas la notre ...

je vais commencé a croire que c'est vous les fasciste qui méprise totalement les minorité pour défendre un peuple désunis ...

a ben tu voie , toi aussi tu le sais .

on a un avantage ici , en Savoie , on déjà préparé la suite , on attend votre chute :smile2:

c'est marrant comme tu t'emballes alors que je pose juste des questions... tu sais pas mon ami, si tu t'emballes comme cela je vais te laisser de côté hein parce que les excités dans les débats ne sont pas franchement ce qu'il y a de plus raisonné. Allez reste avec ta Savoie indépendante et reviens quand tu seras calmé.

PS : quand on revendique une autonomie ou je ne sais quoi, on a juste la décence de ne pas avoir d'avis sur la présidence de la République : avoir le beurre et l'argent du beurre quand on est autonomiste ou indépendantiste c'est juste méprisant pour ceux qui essaient de faire en sorte de vivre ensemble.

Non, tu serais juste un paradis fiscal de plus.

Tout comme les nationalistes corses qui veulent faire croire qu'ils vivraient de pisciculture et de clacos. Ils ont déjà en tête de faire de leur île un truc comme 100 fois Monaco et se partager tout ça en clan. Abruti ou menteur ? Le type cravaté qui te parle de fromage de brebis.

Il faut être honnête et reconnaitre que si les tentations sécessionnistes font jour ici et là, il n'est question que de fiscalité et d'imposition.

A moins qu'on m'explique que la Savoie est dans un état aussi pitoyable que les Etats du sud des USA (Etats tiers-monde) qui eux aussi veulent faire sécession (pour ressembler aux Bahamas ?)

Evidemment la France a bougé. Je viens d'Artois, on a été espagnols (les rats en métal sur les places d'Arras et les inscriptions : "Les français reprendront l'Artois quand les rats mangeront les chats"), on a été en Zone Interdite, coupés de la France, on a été rattachés à toutes sortes d'entités (flamandes, flandres, etc etc etc...). Ainsi beaucoup de régions de France ont vécu.

Je te rassure, personne ne veut payer les intérêts des intérêts des intérêts de la dette et la dette. Pas plus à Annecy qu'à Biarritz.

c'est marrant comme tu t'emballes alors que je pose juste des questions...Image IPB

non ,pas vraiment ..

PS : quand on revendique une autonomie ou je ne sais quoi, on a juste la décence de ne pas avoir d'avis sur la présidence de la République : avoir le beurre et l'argent du beurre quand on est autonomiste ou indépendantiste c'est juste méprisant pour ceux qui essaient de faire en sorte de vivre ensemble.Image IPB

c'est toi qui me lance dans ce sujet , j'en ai pas parlé , enfin pas de mon cas en particulier , mais d'un cas général qui d’ailleurs ne touche pas que le France , mais que cela a été une politique de destruction des peuple sur tout l'occident et l'Afrique .

et excuse , si mon langage te parais offusquant , je parle comme sa , et c'est tout , y a pas de malaise :D

moi au moins , j'ai un but , et vos politique je leur pisse a la raie , et je fait tout mon possible pour leur mettre des battons dans les roues , a la limite je peu tout a fait comprendre que vous soyez pas d'accord , mais au moins je fait quelque chose , même si c'est peu , c'est déja sa.

Je ne voudrais pas dire du mal de la Savoie simplement pour le plaisir de !!

Mais bon dans l'histoire de ce pays il y a ça aussi!!

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.L'histoire du crétinisme en SavoieAndré Armand et Raphaël Sandraz

Merci à Mr André Palluel-Guillard pour sa participation

Solutions et prévention de la commissionLes conclusions des rapporteurs de la commission fondée par le roi Sarde apportèrent de réelles solutions. Guidés par " l'amour de la science et de l'humanité souffrante ", les médecins attestèrent que le crétinisme n'était point inguérissable à moins que la tête ne soit difforme dès la naissance. Dans ce cas, le malade devenait incurable. Sinon, la difficulté de guérir croissait avec l'état adulte.

La commission préconisa également des mesures préventives : l'assèchement des marais, l'installation de citernes d'eau potable, la création d'une instance chargée des règles de salubrité. Des mesures furent également prises pour empêcher tout mariage entre personnes atteintes de crétinisme. Cela alla jusqu'à la fondation d'écoles obstétriques visant la régularisation des naissances ! La commission poursuivit en encourageant, d'une prime, les mères bienveillantes pour leurs progénitures. Le docteur Fodéré invita même les épouses, dans les familles marquées par le crétinisme, à habiter en hauteur durant leur grossesse et à allaiter leurs nourrissons pendant les premiers mois.

En créant un établissement à Berne, en Suisse, tout près du lac du Thun, le docteur Guggenbuhl exploita de son côté, le climat tempéré pour traiter les enfants malades, avec un esprit médico-pédagogique. Le médecin raffermit la constitution physique des enfants par une gymnastique intellectuelle et corporelle, encourageant en 3 à 6 ans, une guérison hélas non exempte de rechute, dès l'âge de 7 ans.De Tarentaise ou Maurienne : Ces crétins de Savoie !Pendant longtemps les hommes en parlèrent comme d'une curiosité. Certains parents regardaient la venue d'un tel enfant comme un don du ciel. Le crétinisme saisit la Savoie au milieu du 19e siècle.

Emu et alerté, le roi Charles-Albert créa en 1845 une commission sur le sujet, composée de spécialistes en médecine, chimie et géologie dont Monseigneur Billiet, archevêque de Chambéry. L'objet était simple : enquêter puis rédiger un "dossier blanc" sur la progression du crétinisme dans les provinces et les mandements. Bien des causes de propagation furent explorées : conditions atmosphériques, nature du sol, qualité des eaux. Assistés de curés et de syndics, les médecins se répartirent entre St-Jean-de-Maurienne, Moûtiers, Albertville, Aoste, Aiton ou encore Bourgneuf ; rapprochant leurs réflexions sur le crétinisme et l'affection du goitre.

Les premières études sur l'infirmité, menées au XVIe siècle, avaient déjà été suivies de publications des médecins suisses Félix Plater et Josias Smiler. Pour poursuivre l'enquête, le Dr Trombotto fut appelé à organiser les investigations. Dénommés "les marrons" en Vallée d'Aoste à cause de leur teint obscur, qualifiés de "Trissel" en Valais, appelés "Scempiaggine" en Italie, les crétins des Etats sardes allaient ainsi être soignés. Selon les médecins, le crétinisme était "une organisation manquée" sans trace de beauté, ni harmonie. Les exemples cités évoquent une petite intelligence, tel ce jeune crétin de Saint-Avre, qui gagnait sa vie en imitant le soldat. Etaient également mentionnés des "semi crétins", dépourvus de course rectiligne. "Ils manifestent une fatigue musculaire. Les hommes se limitent à porter du bois, de l'eau, à garder les troupeaux tandis que les femmes assurent la garde des enfants au berceau" soulignait les médecins. Le crétinisme resta cependant à l'état endémique dans les Etats Sardes, se limitant aux vallées profondes et humides. Son extension vint surtout de la vallée d'Aoste, à Pignerol, à Ivrée ou à Gressoney où les villages logés en fond, près des torrents, recevaient peu la lumière solaire, notamment l'hiver. Quelques villages mieux exposés, comme Gressan, Villleneuve, Ollomont étaient également concernés.

et pis , sa me fait marré aussi , c'est les gens qui vienne critiquer Hollande , alors que c'est eux même qui l'on mis sur le trône :smile2:

c'est purement français c'est aussi simple que cela. Pays de veaux

Abstention = près de 40 %.

Quand les veaux seront une majorité à "partir à la plage" (entre autres excuses en carton pâte)...

Mais bon dans l'histoire de ce pays il y a ça aussi!!

en tous cas , c'est pas vautre état français qui a résolue le problème , de ce manque d'IODE , enfin d'iode oui et non , c'est surtout que l'eau venant des glacier étais trop pure , que le sel de mine étais dépourvue d'iode , mais le sel de mer étais acheminé par la voie des eau , avant même que vous couler 1 centimètre carré de goudron :D

c'est quoi ton but , a je sais , c'est le mot crétin qui ta plus et sa fait pas de toit quelqu'un de biens intelligent .

le problème a été résolue sous l'état Sarde et non Français .

c'est quoi ton bute la ? nous prendre pour des monstres ?

cela n'a aucun sens si tu balances une affirmation sans aller au-delà...40% de personnes sont abstentionnistes et à cela il faut ajouter les blancs.

Plus globalement, faut arrêter de systématiquement rejeter la faute sur les politiques en évitant de se regarder en face...comme le disait Kennedy, au lieu de se demander ce que mon pays fait pour moi...

en tous cas , c'est pas vautre état français qui a résolue le problème , de ce manque d'IODE

c'est quoi ton but , a je sais , c'est le mot crétin qui ta plus et sa fait pas de toit quelqu'un de biens intelligent .

le problème a été résolue sous l'état Sarde et non Français .

c'est quoi ton bute la ? nous prendre pour des monstres ?

laisse pisser il est dans la provoc pour faire dérailler le bousin

laisse pisser il est dans la provoc pour faire dérailler le bousin

oui , je sais , j'en ai vue d'autre .

mais bon tu sais a la limite , si le peuple français lui poussais des ailles , je veut bien continuer la route ensemble , l'histoire je veut pas y revenir , mais bon , on est mal barré ...