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Invité chaouiya

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Invité chaouiya
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http://le-guerrier-interieur.over-blog.com/article-spiritualite-et-mondialisation-par-eric-geoffroy-115521692.html

"Où que vous vous tourniez, là est la face de Dieu" (Coran,S- 2, V- 115)

Tout ce qui se trouve dans l’Univers est un signe divin, et fait sens. Le musulman ne saurait exclure de la Présence divine aucune religion, aucune culture, aucun visage. C’est bien ce qu’ont vécu les premières générations de musulmans, ce qui explique pourquoi, dans son élan fondateur, l’islam a opéré une véritable "mondialisation" humaniste, une première modernité universelle, qui n’a rien à voir avec la "globalisation" actuelle, de type matérialiste.

De nos jours, l’absence de sens, le nihilisme atteignent l’Occident comme l’Orient, en manifestant des symptômes contradictoires mais solidaires. En Occident, ils ont produit de l’errance morale ; en Orient, le complexe de l’humilié et la culture du ressentiment. Dans les deux cas, le ciel de la spiritualité a été refermé. Mais l’instant même de la prise de conscience généralisée du nihilisme provoque le retour du balancier : la réémergence de la spiritualité sous des formes renouvelées.

Dans ce contexte de désagrégation des repères, de la révolution informatique et de l’instantané médiatique, où "la seule vérité absolue est la totale “fluidité” et le changement continu" (Mohamed el-Tahir el-Mesawi), comment maintenir un espace intérieur non altéré ? Il semble que seule la spiritualité puisse vivifier l’enseignement islamique, selon lequel la sacralité réside non pas dans un temple, mais en l’homme.

Le cosmos lui-même n’a pas la capacité d’accueillir la Présence comme peut le faire l’homme : "Ni Ma terre ni Mon ciel ne Me contiennent ; seul Me contient le coeur de Mon serviteur fidèle", dit un hadîth qudsî. Si les sociétés traditionnelles, qui fournissaient les repères socioreligieux, sont mortes ou en train de mourir, la spiritualité répond que l’homme peut trouver ici et maintenant son axialité en lui-même.

Plus que jamais, avec la mondialisation, la Terre entière devient une "mosquée pure" – comme l’indiquait le Prophète – en dépit de sa pollution matérielle. Le processus d’individualisation du religieux va en ce sens : dans le mouvement d’émancipation vis-à-vis des églises, et parfois même des lieux de culte, les repères seront intérieurs ou ne seront pas.

Dans notre nouvel espace-temps caractérisé par l’immédiateté et la simultanéité, Dieu n’a sans doute jamais été aussi immanent. Vivons-nous dans le "dernier tiers de la nuit", au cours duquel – selon une parole du Prophète – Dieu descend jusqu’à ce bas monde ? La nuit symbolise bien sûr la durée de vie du cosmos et de l’humanité. Pour Ibn ‘Arabî comme pour l’émir Abd el-Kader, Dieu serait plus proche de nous durant cette période…

Oui, la mondialisation conduit à l’uniformisation des cultures pour mieux imposer sa vision mercantile du monde ; oui, elle consacre la domination d’une aire culturelle sur les autres ; oui, elle produit le désenchantement et fait de l’homme un prédateur pour les autres règnes et pour lui-même. Mais ne peut-on y voir la trace, en négatif, de la Sagesse ? Selon le cheikh Bentounès, "Dieu accomplit l’unité du monde à travers la société de consommation".

La postmodernité cache peut-être le projet suivant : ce n’est qu’après avoir perdu toute illusion quant aux idéologies politiques, religieuses ou scientistes (le « mythe du progrès »), après avoir touché le fonds du manque de repères, de la confusion, que le Sens, quelque visage qu’on lui donne, émergera comme une évidence.

* Éric Geoffroy, islamologue, notamment à l’université de Strasbourg, spécialiste du soufisme. il a notamment signé aux Éditions du Seuil : Le Soufisme, voie intérieure de l’islam, et L’islam sera spirituel ou ne sera plus.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
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je reponds qu'a un argument mais le reste est du même alcabi

non ce n'est pas l'uniformisation mondiale (pour des raison mercantile...la encore c'est du n'importe quoi)

c'est l'enrichissement des cultures

ce qu'on appelle le melting pot (assimilation des cultures pour former une société homogène)

chacun garde sa culture et la complète avec les cultures voisine

la France catholique construit des mosquée fait le conseil des musulman et intègre des musulmans dans ces politiques (rama yade a droite malek boutih a gauche) ses sportifs ses personnage celebres etc

cette vision est constructif et demande une ouverture d'esprit

la vision de "l'uniformisation" est une vision xénophobe (notre culture disparait face a la culture des autres) et donc de peur voir de haine comme tout réaction xénophobe

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Invité chaouiya
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Malek Boutih n'est pas musulman, il le hurle haut et fort partout.

Et le conseil des trafiquants de couscous que l'état français à créer, ce n'est rien qu'autre qu'une émanation du consulat du Maroc, de l'Algérie, et dans une moindre mesure du diyanet turc.

Personne ne reconnait ni n'accorde d'importance à ces charlatans, il y a même des gros harkis dedans !

Et normalement, c'est illégal, l'état français est censé être laïc, et pour manipuler les musulmans, il tente de leur créer un clergé composé de marchands de couscous et de merguez et de collabeurs que personne n'aiment.

C'est illégale et anormale ce machin.

Et les musulmans s'organisent eux même; le cfcm n'a rien à voir avec la communauté musulmane. C'est juste un truc de corruption, et de diplomatie.

De plus ce conseil, ne sert strictement à rien, il n'a aucune compétence ni aucun pouvoir, c'est juste pour insulter les musulmans en les privant de parole et de représentativité dans les médias.

Le cfcm ne sert qu'a une chose : Confisquer aux musulmans le droit de s'exprimer. Rien d'autre, il n'a aucun pouvoir, aucune utilité, ni aucun rôle.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
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ou ai je dis que ta reference est musulman.?...

par contre demande toi pourquoi j'ai pris des exemple de musulman et pourquoi le mec doit crier partout qu'il est pas musulman

si tu es en contact avec lui essaye de le convertir mais fait gaffe il a peut etre sa carte fn :D

et les musulman sont mes freres...je rigole avec eux car ils ont un humour decapant leur cuisine est excellente et leur foi quand elle est moderer est tres respectable et m'as beaucoup enrichi alors que je suis protestant

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya Invités 0 message
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Car Boutih a une tête de maghrébin, un nom pas très gaulois. Il n'est pas musulmans, il le déclare lui même. Quand tu à dis que la gauche intègre les musulmans en parlant de monsieur Malek Boutih. Non il est du PS, et je n'ai pas envie de lui parler, ni de le convertir, c'est pas mon problème.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
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desolé de pas connaitre par coeur les musulman celebre...allez j'essaye harlem desir mais effectivement le ps a une grosse tendance athée

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Comme musulmane, il y a Najat Belkacem au PS. Mais elle est normale elle. Elle ne joue pas "l'arabe" de service comme à pu le faire Boutih.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
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merci pour l'info...et en plus elle est non seulement tres populaire en deux ans de fonction visible mais elle est ministre ...c'est un joli espoir (rama yade est vice presidente de l'udi et aussi tres populaire...comme quoi la france est pas que rempli de raciste...et avec le temps les chose vont aller en continuant dans cette voie ....)

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heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
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il y a même des gros harkis dedans !

C est plus logique de favoriser des musulmans qui ont choisi la France plutot que des chiens du FLN qui se retrouvent la queue entre les jambes dans l ancienne metropole.

Quel manque de dignité, au lieu de construire leur riche pays, ils preferent parasiter la societe francaise

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

C est plus logique de favoriser des musulmans qui ont choisi la France plutot que des chiens du FLN qui se retrouvent la queue entre les jambes dans l ancienne metropole.

Quel manque de dignité, au lieu de construire leur riche pays, ils preferent parasiter la societe francaise

Bah non, d'une part ça porte atteinte aux principes de bases de la république française, et secondairement, ces harkis dont je tairais les noms; ils sont à la solde du régime algérien. C'est très simple, l'état algérien les "pardonne" leur rend leur bien en Algérie, et en échange, ils représentent l'Algérie en France et sont à la solde du consulat algérien, comme ça c'est sur qu'ils obéissent aux ordres, car bon, le régime algérien n'a pas trop la côte . Ils sont encore manipulés...

Le FLN, c''était le parti qui représentait l'Algérie durant la Révolution algérienne, les algériens ne sont pas responsables de ce qui s'est passé après, de la dictature et du mal qui s'est produit.

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heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
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Le FLN, c''était le parti qui représentait l'Algérie durant la Révolution algérienne,

:smile2:

et pas les hadjistes?

un representant qui n hesite pas à egorger des villages entiers :bave:

les algériens ne sont pas responsables de ce qui s'est passé après, de la dictature et du mal qui s'est produit.

non, ce sont les illiminatis les responsables... tes parents ont prefere se refugier dans l ancienne metropole honnie plutot que de batir leur pays...et leur descendant, toi, en l occurence, te permet, malgre ta carte d identité francaise, de cracher sur les musulmans qui avaient choisi la France...

ps: donne les noms de ces harkis puisque tu sembles si bien informée

ps1: medine, quel rappeur de merde. il se la joue plus conscient que booba mais aucune prestence: qu il se barre en algerie.

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
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Je ne suis pas vraiment d'Algérie, et mes parents non plus, mais on les a aider, et ils sont des frères, mes grands parents et arrières grand parents les ont aider et on combattus combattus avec eux. non c'est les traitres de l'armée des frontières qui ont voler la révolution algérienne.

Ils ont voulue effacer Messali de l'histoire, mais ça, c'est la politique.

Ca change tout ça. Les algériens ne détestent pas la France, et inversement les français sont loin de détester les algériens. Ils sont très proches

Ces harkis sont très connu, et parler de ces gens n'est pas le but de ce topic. C'est pas un topic sur les harkis. Ouvre un topic sur eux si tu le souhaite, mais moi je ne le ferais pas, et ce n'est pas certain que j'y participerais. Et je ne souhaite pas détourner ce topic en parlant des harkis.

Médine est Algérien Français, il vient du Havre. Et moi je suis de région parisienne.

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heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
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Je ne suis pas vraiment d'Algérie, et mes parents non plus, mais on les a aider, et ils sont des frères, mes grands parents et arrières grand parents les ont aider et on combattus combattus avec eux.

Donc ces gens combattent la France et viennent ensuite bouffer à la marmite... c est bien ce que je disais: aucune dignité.

j aurais du mieux regarder ton pseudo, tu es marocaine, pardon, "franco" marocaine

non c'est les traitres de l'armée des frontières qui ont voler la révolution algérienne.Ils ont voulue effacer Messali de l'histoire, mais ça, c'est la politique.

parceque ce sont les armées aux frontieres qui egorgeaient les villageois qui n avaient pas payé l impot revolutionnaire?

Ca change tout ça. Les algériens ne détestent pas la France, et inversement les français sont loin de détester les algériens. Ils sont très proches

le francais et l algerien moyens (le maghrebin en general) n ont pas grand chose à voir, ils n ont pas la meme culture, pas la meme mentalité, les memes moeurs... ils se disent un peuple fier alors qu ils n ont pas beaucoup de raisons de l etre.

Ces harkis sont très connu, et parler de ces gens n'est pas le but de ce topic. C'est pas un topic sur les harkis. Ouvre un topic sur eux si tu le souhaite, mais moi je ne le ferais pas, et ce n'est pas certain que j'y participerais. Et je ne souhaite pas détourner ce topic en parlant des harkis.

c est toi qui en a parlé, en plus, tu pretends qu ils sont tres connus, moi, franco francais, ca ne me parle pas d ou ma demande de noms...

Médine est Algérien Français, il vient du Havre. Et moi je suis de région parisienne.

pour moi, ca s appelle etre un francais de papier. l abolition de la double nationalité devrait etre une mesure de salubrité politique.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
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Impossible de supprimer la double nationalité, si le consulat marocain ou algérien apprend qu'un homme marocain ou algérien à un enfant, il lui donne la nationalité automatiquement par le droit du sang, et c'est impossible de perdre la nationalité marocaine, et pour la nationalité algérienne aussi.

C'est donc impossible de supprimer la double nationalité. C'est même pas pensable car rien ne prévoir la possibilité de perdre la nationalité marocaine ou algérienne.

C'est la France qui est venue envahir et coloniser. Pas l'inverse, et des français soutenaient les rifains, ainsi que les algériens, d'ailleurs il y a des héros français comme Frantz Fanon ou Jacques Vergès.

La France ne se résume pas à une agression coloniale. Les gens ne combattent pas la France, mais l'impérialisme et le colonialisme français, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Les algériens d'Algérie sont proches des français, il y a beaucoup de points communs. Nos histoires sont liées et nous sommes proches.

PS : Mon pseudo peut passer pour algérienne sans soucis aussi.

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heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
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Impossible de supprimer la double nationalité, si le consulat marocain ou algérien apprend qu'un homme marocain ou algérien à un enfant, il lui donne la nationalité automatiquement par le droit du sang, et c'est impossible de perdre la nationalité marocaine, et pour la nationalité algérienne aussi.

C'est donc impossible de supprimer la double nationalité. C'est même pas pensable car rien ne prévoir la possibilité de perdre la nationalité marocaine ou algérienne.

chacun devra faire un choix: la nationalité francaise ou l algerienne/marocaine...

C'est la France qui est venue envahir et coloniser. Pas l'inverse, et des français soutenaient les rifains, ainsi que les algériens, d'ailleurs il y a des héros français comme Frantz Fanon ou Jacques Vergès.

La France ne se résume pas à une agression coloniale. Les gens ne combattent pas la France, mais l'impérialisme et le colonialisme français, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

pas l inverse? les incursions mauresques ont débuté des les 8eme siecle. Dans le sud de la france, cette histoire est encore retrouvable à travers le nom de certains patelins. Sans oublier les razzias, l esclavagisme perpetrés par ces peuples. Mais je suis bien d accord, chacun chez soi. Ce combat est louable mais de la à prendre la nationalités de l ennemi, il y a un pas.

Les algériens d'Algérie sont proches des français, il y a beaucoup de points communs. Nos histoires sont liées et nous sommes proches.

c est pas parceque les algeriens revent de fuir leur pays que nous somme proches. un bledard ne va pas reussir à se fondre dans la societe francaise par magie, cela se fait au prix d une lourde acculturation. Deja qu entre marocains et algeriens vous pouvez pas vous piffrer malgré la proximité de la langue, du patrimoine berbere et de la religion...

PS : Mon pseudo peut passer pour algérienne sans soucis aussi.

c est vrai que les eleveurs de moutons sont nombreux des 2 cotes de la frontiere.

ps: il serait temps que les berberes luttent contre le colonialisme arabe :smile2:

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eaglelife Membre 49 messages
Baby Forumeur‚
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* Éric Geoffroy, islamologue, notamment à l’université de Strasbourg, spécialiste du soufisme. il a notamment signé aux Éditions du Seuil : Le Soufisme, voie intérieure de l’islam, et L’islam sera spirituel ou ne sera plus.

Pas étonnant qu'il parle

"Où que vous vous tourniez, là est la face de Dieu" (Coran,S- 2, V- 115)

en Orient, le complexe de l’humilié et la culture du ressentiment.

Par l'Orient, je suppose qu'il se réfère au Moyen-Orient ...

Il est intéressant de voir un soufies ouest en essayant de trouver un sens aux changements rapides de notre monde globalisé.

Bien qu'un soufistes ouest peut faire une interprétation spirituelle unique de la mondialisation, il ne sera pas acceptée largement entre monde islamique.

Mysticisme peut combler les différentes traditions, mais manquera d'engagement spirituel pour le monde de bien comprendre et de diriger le processus de sa transformation.

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eaglelife Membre 49 messages
Baby Forumeur‚
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Comment l'Islam qui insistent sur la transcendance de Dieu et a une eschatologie semblable à celle du christianisme évaluer les points de vue de Éric Geoffroy?

Quelques réponses d'un musulman?

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Les musulmans ? bah ils ne comprennent pas trop et ne s'intéressent pas forcément à ces questions.

Par contre les tourouq sont souvent très puissantes et très influentes dans le monde.

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