La Ligue des droits de l'homme privée de local par le maire FN de Hénin-Beaumont

La droite aussi dans son temps avait sucré pas mal de sub.

On a vu le résultat dans les banlieues avec les émeutes.

Rappelle de ce qu'est la LDH : (merci wikipédia)

La Ligue française pour la défense des droits de l'homme et du citoyen, plus communément appelée Ligue des droits de l'homme ou LDH, est une association (loi 1901) visant à l'observation, la défense et la promulgation des droits de l'homme2 au sein de la République française, dans tous les domaines de la vie publique.

Elle a été fondée en 18982,3 par le sénateur de la Gironde, Ludovic Trarieux.

Décidément, je me sens de plus en plus Humaniste.

La droite aussi dans son temps avait sucré pas mal de sub.

On a vu le résultat dans les banlieues avec les émeutes.

En 2005, j'ai vu plein de trucs bruler dans le quartier Bellevue (partagé entre Nantes et Saint-Herblain), y compris le foyer des jeunes.

Pourtant, Nantes et Saint Herblain, ce sont deux mairies de gauche depuis X années qui arrosent généreusement en subventions pour les quartiers et les jeunes.

Conclusion: le lien de cause à effet "droite>subventions sucrées>émeutes" ne tient pas.

En fait, tu m'as bien berné avec tes discours en me faisant croire que la lutte contre les inégalités sociales t'intéressait

Je comprends pas le rapport.

droits de l,homme mon c...c,est des fouteurs de merde.

Et poliment, sais-tu parler poliment ?

Ben voyons, la légitimité serait donc fonction des prix des loyers ?

Tout ceci illustre très bien la nécessité d'accompagner un droit de moyens matériels pour que celui-ci existe vraiment. Tout le monde a le droit de créer une association et la société doit donner les moyens matériels aux gens d'exercer ce droit. Peu importe la taille de cette association.

Non, en fonction de l'intérêt des donateurs pour CETTE organisation en particulier.

Pourquoi sos-racisme ne reçoit quasiment aucun don alors que les restos du coeur , si ? Parce que les donateurs ont la notion du concret, et appréhendent les priorités (genre manger) par ordre hiérarchique.

Tu m'étonnes.

Supposer qu'une association ne serait légitime que si elle arrive à soulever des fonds privés, on peut dire que c'est très juste... mais pour les... nantis !

Quand elle est financée par l'argent public et qu'elle ne sert qu'à militer politiquement en irriguant les petits copains, c'est non seulement un droit, mais une mesure de salubrité publique.

Pourrait-tu définir ce tu appelles "salubrité publique"? Personnellement, je vois pas ce que les droits de l'homme, ont de "sales"!!!

Ne me fais pas croire que tu ne comprends pas la métaphore. Lorsqu'une association prétends défendre les libertés et dépose plainte contre des intellectuels ou des politiques a cause de leur déclaration, elle juge ces déclarations, même si la justice décide en dernière instance, tes paroles sont scrutés et tu risques le tribunal si tu n'es pas conforme à leurs valeurs.

"Les rom ont vocation à retourner sur leur territoire" est à quelque chose près ce qu'a dit Valls les concernant. Il est aller au tribunal pour ça, par décision d'une association. Je ne pense que ces paroles méritent une telle action.

Quant au travail de police, je t'ai déjà donné un exemple.

Je ne prétends pas que la dénonciation des autres partis était inexistante mais elle est insignifiante par rapport a celle du FN (il appelle à faire barrage au front nationale). il y a plus de maires, ancien maire (PS, UMP) condamnés par la justice que de maire front nationale et ont nous bassine sans arrêts avec le FN qui n'a jamais été au pouvoir, dont les 14 communes conquises est un record en matière électoral depuis sa création.

Sauf qu'avec ce genre de métaphore à deux ronds, associé à l'ignorance du fonctionnement de l'association conduit à créer des fantasmes. Encore. Ce qui devient particulièrement usant, car non seulement conduisant à mépriser l'action faite par l'association mais en plus créateur de préconceptions assez comiques. Vous saviez que la Ligue s'est opposée à l'interdiction (foireuse) du spectacle de Dieudonné que voulait Valls ? C'est drôle, personne n'en parle de ça. Bien que la LDH ne soutienne guère Dieudonné pour ses propos flirtant avec certaines limites.

Et Valls, pour le propos en question, a été innocenté. Vous jugez que c'est pas nécessaire, mais encore une fois, la justice a le dernier mot et libre à chacun de mobiliser la justice pour des motifs qui pourraient porter atteinte à l'intégrité morale/physique d'une personne ou d'un groupe de personne. Donc là aussi, je ne vois pas le problème.

Et oui, traditionnellement, la LDH s'oppose à l'extrême-droite, ce qui n'est ni une nouveauté et encore moins une surprise : les mouvements d'extrême-droite contemporains ne sont pas spécialement réputés pour leur respect des Droits de l'Homme. Et oui, plus de maires PS ou UMP ont été condamnés. N'est-ce pas là aussi un signe d'une certaine attention à propos des personnes et partis en question pour éventuellement y voir quelques turpitudes ?

Donc encore une fois, ça se plaint d'être surveillé. Mais cette surveillance est valable pour toutes les factions politiques, le pouvoir exécutif, etc. Et je trouve ça finalement assez drôle de voir qu'une association qui s'occupe de cette question soit finalement critiquée autant alors qu'elle fait exactement ce que beaucoup réclament : de la transparence, moins d'abus par les politiciens, une vigilance contre la corruption et l'atteinte aux libertés.

Je me demande ce qu'il faut faire... Vraiment.

Non, en fonction de l'intérêt des donateurs pour CETTE organisation en particulier.

Pourquoi sos-racisme ne reçoit quasiment aucun don alors que les restos du coeur , si ? Parce que les donateurs ont la notion du concret, et appréhendent les priorités (genre manger) par ordre hiérarchique.

Sauf que la LDH s'occupe aussi de préoccupations économiques et sociales...

Mais on a beau le répéter, visiblement, ça ne rentre pas...

Je me demande ce qu'il faut faire... Vraiment.

Ca parait évident.

Faut qu'elle ne condamne pas les propos foireux d'Hortefeux, faut qu'elle ne critique pas les expulsions des camps de Roms, faut qu'elle créée des milices pour nous protéger dans le métro car la police ne le fait plus.

Absolument. Je respecte son droit à la parole, sa liberté de se constituer en association (en parti pour être exact, mais tout comme je défend l'existence de d'autres formes d'engagement) et de participer à la vie politique du pays. Je n'ai jamais défendu la suppression du FN ni même le refus d'être entendu sur les médias.

Vous n'avez aucune leçon à me donner à ce sujet.

Attention à Sergueï Zoubatov, la taupe anti-démocrate :

Ancien révolutionnaire repenti, il est d'abord devenu informateur de la police. Démasqué en 1888, il entre dans la police l'année suivante. Il se hisse en quelques années à la tête de la police de Moscou, direction à laquelle il accède en 1896.

Il est un maître dans l'art d'interroger les militants révolutionnaires, parvenant parfois à les « retourner ».

La "Zoubatovchtchina" (1901-1903)[modifier | modifier le code]

En dépit de convictions monarchistes profondément ancrées, Zoubatov croyait sincèrement que la répression ne pouvait pas seule écraser le mouvement révolutionnaire.

En juillet 1901, pour contrer la montée du Bund (parti social-démocrate juif), il créa et subventionna un parti ouvrier juif concurrent, qui ne professait aucune hostilité au régime du tsar et qui prit la tête de quelques mouvements de grèves apolitiques. Le but était à la fois de déconsidérer le Bund et d'introduire des agents dans le mouvement ouvrier juif, afin de le démoraliser. Il crée ainsi en 1901 la « Société d’Entraide des Ouvriers des Productions Mécaniques », une sorte de syndicat apolitique.

Il reçut pour cela le soutien du ministre de l'intérieur, Viatcheslav Plehve et du Gouverneur général de Moscou, le Grand-duc Serge.

Ce "parti ouvrier juif indépendant" réussit à attirer quelques dissidents du Bund ou d'adversaires sionistes du Bund, et s'implanta principalement à Minsk, avec des sections à Vilna, Bialystok, Vitebsk, Kovno, Odessa.

Le Bund réagit vivement, envoyant des contradicteurs dans les meetings du "parti ouvrier juif indépendant", mais ils furent arrêtés et déportés, puis adressant des mises en garde dans sa presse. Peu à peu, l'identification des agents provocateurs ayant été faite, ce "zoubatovisme" régressa, d'autant que dans les milieux gouvernementaux, une hostilité vit le jour contre cette stratégie policière. Les réunions furent sabotées par le Bund, les fêtes ouvrières n'eurent pas de succès et le 5 février 1903, le "parti ouvrier juif indépendant" annonça la cessation de ses activités à Vilnius. La liquidation complète eut lieu en juin 1903.

Durant cette période, le nombre d'arrestations dans les milieux juifs révolutionnaires avait atteint son apogée : 7 % des 2180 membres du Bund clandestin furent incarcérés.

Le protecteur du pope Gapon[modifier | modifier le code]

Zoubatov joua aussi un rôle indirect dans le Dimanche rouge de 1905. En effet, pendant la Zoubatovchtchina, il met en place des groupes d'ouvriers à Moscou, menés par le pope et agent provocateur Gueorgui Gapon. Ainsi, en avril 1904, Zoubatov organise la naissance, à Saint-Pétersbourg, d'une « Union des Ouvriers Russes des Fabriques et Usines de Saint-Pétersbourg ». Le dirigeant le plus actif de ce syndicat est Gapone, qui prend la tête de la manifestation du Dimanche rouge (9 janvier 1905).

L'idée est de constituer des groupes ouvriers indépendants, marqués par la religion et infestés d'agents provocateurs. Le « zoubatovisme » est parfois qualifié de « socialisme policier ».

Cet individu est dangereux, car spécialiste de la désinformation, comme l'indique son Pseudo.

Sauf que la LDH s'occupe aussi de préoccupations économiques et sociales...

Mais on a beau le répéter, visiblement, ça ne rentre pas...

Comme le font déjà les CCAS.

Double emploi donc.

(Source : wikipédia)

Tu m'étonnes.

Supposer qu'une association ne serait légitime que si elle arrive à soulever des fonds privés, on peut dire que c'est très juste... mais pour les... nantis !

Je me pose la question de la légitimité d'une association qui ne récolte pas de fond, en effet. Une cause essentielle récolte toujours des fonds, les restos du coeur, la banque alimentaire (où j'ai été bénévole ) , la SPA, la croix-rouge : toutes vivent de dons et de subventions.

Même dans les pays les plus pauvres, les associations de type humanitaire récoltent des fonds parce que tout citoyen sait que manger, se laver, se vêtir, se soigner fait parti des priorités de tout être humain.

La LDH est une antenne politique du PS, ça n'est pas une association à but humanitaire; elle est comme sos-racisme ou la licra, un faire-valoir du système d'un point de vue associatif. ( et par ailleurs soumises -théoriquement - à la loi, ) .

Qu'on ne me reproche pas de tout à coup vouloir casser du pauvre parce que les types de la LDH se sont fait fermer leur local politique.

Attention à Sergueï Zoubatov, la taupe anti-démocrate :

En fait, il ne s'appelle par réellement comme ça tu sais, c'est un pseudo.

(Comme moi qui ne suis pas vraiment un prédicateur réformateur )

Comme le font déjà les CCAS.

Double emploi donc.

Dont la composition est en partie faite par :

- des représentants associatifs oeuvrant contre les exclusions en tout genre

- associations familiales

- associations pour les personnes âgées et/ou handicapées

Les pouvoirs publics collaborent aussi étroitement que possible avec les associations dans de nombreux domaines, ayant l'avantage de fournir des moyens logistiques, des conseils et mettre en place des plans d'actions. La LDH peut participer à cela.

Donc encore une fois... Je ne vois pas où est le problème.

Sauf que la LDH s'occupe aussi de préoccupations économiques et sociales...

Mais on a beau le répéter, visiblement, ça ne rentre pas...

Demain, je vais créer une association qui s'appellera "les amis de la merguez, association sociale, contre le racisme et pour le droit des moustachus à manger des merguez". Je ferai la promotion de la fabrique de merguez de mon oncle Jean-Louis, et si "j"oublie" de payer le loyer de mon local commercial, je crierai au fascisme et à la volonté discriminatoire du maire d'empêcher tout le monde de manger de vivre dans la paix sociale de manière non-raciste.

Demain, je vais créer une association qui s'appellera "les amis de la merguez, association sociale, contre le racisme et pour le droit des moustachus à manger des merguez". Je ferai la promotion de la fabrique de merguez de mon oncle Jean-Louis, et si "j"oublie" de payer le loyer de mon local commercial, je crierai au fascisme et à la volonté discriminatoire du maire d'empêcher tout le monde de manger de vivre dans la paix sociale de manière non-raciste.

Et sinon ? Un truc intelligent à dire ?

En fait, il ne s'appelle par réellement comme ça tu sais, c'est un pseudo.

(Comme moi qui ne suis pas vraiment un prédicateur réformateur )

Je sais que c'est un pseudo. Mais je trouve son choix très révélateur. D'ailleurs, le choix de "Savonarol", l'est aussi! On voit tout de suite, qu'elles sont tes références. C'est important de s'avoir à qui nous parlons. Moi, mon pseudo, je le dois au fait que je suis compagnon d'Emmaüs à la communauté de Saint-Marcel dans le 11ème arrondissement à Marseille (information facilement vérifiable). Par contre, je n'aime pas les gens qui avancent à visage masqué!

Qu'ont-ils à cacher!!!

En fait, il ne s'appelle par réellement comme ça tu sais, c'est un pseudo.

(Comme moi qui ne suis pas vraiment un prédicateur réformateur )

prédicateur, réformateur, et bruleur de livres et d'oeuvres d'art.......

je trouve aussi que le choix du pseudo est intéressant

Ce qui est flipant dans cette histoire, c'est pas tant l'arrêt de 300€ de subvention, mais c'est que l'une des première mesure de cette mairie soit d'ordre idéologique contre ses détracteurs.

Au lieu de faire en sorte d'être irréprochable, ils décident ce truc.

Ca en dit long.