Le front de gauche ne votera pas la confiance au gouvernement Valls

L'immigration sert bien trop le MEDEF il est peu probable qu'une gouvernement de droite UMP/PS ou autres y changent quoi que ce soit.

De toute façon qui peut faire confiance à ce gouvernement constitué par Hollande et qui sera dirigé officiellement par Valls que Hollande agitera comme une marionnette?

L'immigration sert bien trop le MEDEF il est peu probable qu'une gouvernement de droite UMP/PS ou autres y changent quoi que ce soit.

Les idées du FN font des émules.

Ma "thèse" ? Sur ? les grandes métropoles avec la ceinture de banlieue et la population française pauvre chassée de celles ci ? Christophe Guilluy notamment, dans "fractures françaises".

Je vous parle d'économie vous me parlez politique et sociologie. Sortez moi s'il vous plait une seule étude économique qui valide par exemple le sophisme de la masse fixe de travail ou qu'actuellement l'immigration est un poids mort pour l'économie française.

Je sens que l'on va décidément pas me comprendre, que l'on va me dire que c'est imbriqué mais c'est comme si je vous parlais de macroéconomie et d'économétrie et que vous me répondiez qu'il y a un problème d'intégration (donc sociologie).

Parler sociologie des territoires qui peuvent être confrontée à des questions d’intégration n'est pas un problème mais cela n'en fait un modèle économique qui valide votre interprétation économique des choses.

Je vous parle d'économie vous me parlez politique et sociologie. Sortez moi s'il vous plait une seule étude économique qui valide par exemple le sophisme de la masse fixe de travail ou qu'actuellement l'immigration est un poids mort pour l'économie française.

Je ne parle pas de sociologie , je parle de l'impact de la mondialisation économique sur la structure géographique et sociale de nos territoires, et dont l'immigration est l'un des paramètres impactant cette transformation.

Économiquement, la mondialisation a tué les industries, les PME, le tissu économique d'une partie de la France tandis que la France des métropoles type Paris Lyon en a globalement profité dans leur économie de services,

Économiquement, Les pauvres ont été chassé des centres des grandes villes et n'ont pas accès à la croissance de la mondialisation, économiquement, les grandes villes se servent de la manne de l'immigration qui arrive par les sas que sont les banlieue pendant que toute une partie de la France est exclue de cette croissance mondialisée.

A partir de là plusieurs options :

soit on ne fait rien, et les disparités deviennent telles que, les pansements de l'état social disparaissant, la France éclate.

Soit ont réorganise le territoire en fonction des Grandes villes qui prennent enfin leur responsabilité, comme Lyon est en train un peu de le faire avec le Grand Lyon, tandis que Paris continue à ne penser qu'à sa gueule, en agissant comme un moteur économique et pas un vortex.

Soit, on essaie de réimplanter au niveau local un tissu économique qui a disparu progressivement.

Quel que soit l'option choisie, notre maniére de gérer l'immigration mondiale qui irrigue les grandes villes par les banlieues sera un des leviers pour la nouvelle politique.

Si on change notre gestion de l'immigration mondiale on le fera sur des bases plus sociologique qu'économique. Au niveau macroéconomique l'histoire

est loin d'être la même mais au niveau social et sociologique on ne pas pas nier la question de l'intégration en France mais je ne vois pas pourquoi on fait comme si c'était juste le problème des immigrés.

La politique migratoire et la politique d'intégration, ce n'est pas la même chose. La politique migratoire c’est d'abord et avant tout fonction des régles que la population d 'un territoire est en mesure d'accepter. D'un territoire à l'autre la tolérance n'est sans doute pas le même quand des problèmes économiques sont déjà présents. il y a comme une impression de cumuler des problèmes qu'économiquement on ne peut pas vraiment prouver au niveau macroéconomique.

La politique d'intégration bha c'est comment trouver sa place dans notre pays, en gros c'est pour tout le monde... c’est un peu comme pas mal de questions autour de l’immigration au final ....

En économie, la mondialisation c'est comme le libéralisme quand on se trouve du bon coté de la barrière on a moins de problème pour laisser sa place.

Pour le reste je n'ai pas envie d’épiloguer plus que cela. Localement j'ai déjà participé à plusieurs projets pour maintenir un tissu économique de proximité, bhon il y a du travail ...

La mondialisation devra s'arrêter.

Selon H. Coutau-Bégarie (institut de stratégie comparée) :

L'avènement de la post-mondialisation est proche. Ou alors il faut être aveugle et sourd pour faire semblant de croire que la mondialisation est infinie.

La population mondiale va continuer de croître et les flux migratoires vont s'intensifier.

Inquiétant... On estime déjà à 10 millions en France les immigrés 1ère et 2ème générations. (officiel... :) chiffres souvent sous-estimés dans ce domaine)

Et c'est pas les légères améliorations de niveau de vie dans les pays d'origine respectifs qui y changeront quoi que ce soit.

Les écarts de niveau de vie seront encore tels qu'il sera plus attirant de migrer que de rester.

En 2030 les immigrés extra-européens représenteront 25 % du total de la population (impossible de tracer lesz origines mais on peut s'imaginer le désastre).

2040, 1 naissance sur 2 extra-européenne.

Y'a un risque bien réel de déstabilisation avec des populations islamiques en France. La France est vulnérable par cette population déracinée. Conquête de l'intérieur par des populations qui n'adhèrent pas aux valeurs du pays. (encore faudrait-il les réaffirmer, les redéfinir, ou arrêter de mollarder sur le peu qu'il reste).

HCB revient ensuite sur l'avènement de l'Islam et le déclin inéluctable du Christianisme.

Avec des gueguerres au sein de l'Islam entre les différents courants qui s'intensifieront. Sur fond de devenir de la monarchie saoudienne qui arrose les wahabites.

HCB envisage les années 2010-2030 comme l'affrontement d'une force et d'une contre-force, entre la montée des facteurs chaotiques et la capacité du système à verrouiller les débats pour interdire les idées alternatives.

"Situation de fin de cycle" (ça a pas mal démarré dans ce sens, HCB ne se trompe pas).

Recul de l'emprise des Etats, montée des "réactions de reprise en main".

Merlu'/Le Pen nous y voici, nous y voilà. (dans les discours).

Dislocation des entités étatiques, puis leur retour en force, souhaité par des entités non-étatiques (qui ne se sentent plus protégées, avec la dislocation des blocs géopolitique)...là, attention à qui se posera en Seigneur du retour à un Etat fort. :D On a eu quelques petits pépins par le passé.

Notre destin est déjà tout tracé, le système ne bougera pas que Valls, Mélenchon, Hollande, Sarkozy ou autres se présentent. Ils peuvent juste faire de la posture.

Hervé Coutau-Bégarie : http://fr.wikipedia....au-B%C3%A9garie

Lui on ne le voyait jamais dans les médias :D

Pourtant il répondait à énormément de "commandes" de différents Ministères (celui de la Défense en premier).

Constantinople va nous expliquer par quel miracle l'augmentation de la population aurait un effet négatif sur l'économie ( en quoi cela générerait du chômage et de la dette publique par exemple ) ?

Et il va j'espère nous expliquer aussi pourquoi il faudrait mettre en cause l'immigration et pas les naissances ou le vieillissement de la population ( ce qui signifie une meilleur santé ) ?

Constantinople va nous expliquer par quel miracle l'augmentation de la population aurait un effet négatif sur l'économie ( en quoi cela générerait du chômage et de la dette publique par exemple ) ?

J'ai déja parlé des effets nefaste sur la Fracture de la France d'une immigration telle qu'elle est menée actuellement, j'ai déja dit plusieurs qu'il était idiot de faire de la question de l'immigration une morale ou une idéologie puisque il est évident qu'elle contient à la fois du positif et du négatif : le tout est de trouver la maniére la plus profitable pour toute la France, en masse, en sortes d'immigrations, et en localisation géographiques : tous les débats que seront oncapable de tenir le front de gauche puisqu'ils ne sont là que pour faire de la morale, de l'idéologie, et les guigols.

J'ai déja parlé des effets nefaste sur la Fracture de la France d'une immigration telle qu'elle est menée actuellement, j'ai déja dit plusieurs qu'il était idiot de faire de la question de l'immigration une morale ou une idéologie puisque il est évident qu'elle contient à la fois du positif et du négatif : le tout est de trouver la maniére la plus profitable pour toute la France, en masse, en sortes d'immigrations, et en localisation géographiques : tous les débats que seront oncapable de tenir le front de gauche puisqu'ils ne sont là que pour faire de la morale, de l'idéologie, et les guigols.

En effet tu as déjà parlé de l'intégration et dit beaucoup de conneries. Je n'y ai pas répondu car je ne veux pas te laisser détourner le sujet.

Personnellement avant de parler d'intégration j'aimerai entendre ce qui fonde tes convictions comme quoi l'immigration aurait des effets néfastes sur l'économie, qu'elle serait en cause dans le chômage ou autre inepties, et je n'en vois pas l'ombre d'un début, on est déjà deux à te l'avoir demandé déjà 2 ou 3 fois.

Tout ce que tu sembles capable de dire pour te défendre, c'est de nous reprocher d'aborder les questions politiques avec humanité. C'est vraiment un comble.

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