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Quand le comportement influence les achats en Bourse


economic dream

Messages recommandés

Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

"

Quand le comportement influence les achats en Bourse

Le Monde.fr | 17.02.2014 à 17h38

1557448_3_9c3e_a-la-bourse-de-francfort-lundi-8-aout-2011_87ffe8c42181d5d66c2ac104ce03b92e.jpg

Quel boursicoteur, averti ou non, ne s'est pas un jour demandé pourquoi il n'avait pas acheté telle ou telle action avant que la valeur ne double ? Quel autre défend mordicus que son investissement, malgré sa chute en Bourse, sera un jour payant ?

Ces questions, et bien d'autres, relèvent de travers comportementaux, cognitifs ou émotionnels, qui sont largement partagés. C'est pour mieux les comprendre et lesvaincre que s'est développée la finance comportementale. Son objectif est simple : analyser les comportements des investisseurs, mettre au jour les biais les plus fréquents et tenter de les modéliser pour les exploiter.

Encore embryonnaire – les premières études datent des années 70 –, elle est de plus en plus en vogue dans l'univers de la gestion financière et bat en brèche le sacro-saint concept de « l'efficience des marchés ». Si les enseignements de cette finance comportementale ne permettent pas encore d'apporter la richesse éternelle, ils peuvent éviter de commettre bien des erreurs.

PSYCHOLOGIE DES JOUEURS

La suite ici...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Oui, enfin aujourd'hui la plupart des mouvements financiers sont effectués par des logiciels informatiques.

De toute façon la bourse c'est : beurk!:mef:

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De toute façon la bourse c'est : beurk!

Stornaway Diamond Corporation, une mine de diamants au cœur de la taïga québécoise. Symbole : SWY sur le TSX (la bourse de Toronto).

Vente à 1,22 $CAN ce lundi. Achat à 0,51 $CAN en juillet 2013.

Osisko Mining Corporation, OSK sur le TSX. Une mine d’or près de mon patelin en Abitibi.

Vente à 7,46$CAN en mars dernier. Achat à 3,95$CAN en octobre 2013.

Vachement moins excitant cependant, que de pointer à Pole Emploi.

Con testeur.

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je sais. Je sais. Pour certains cerveaux français ânonner cliché après cliché sur le marché boursier est épuisant.

Pour eux, aligner plus que trois neurones sur le sujet demande d’abyssaux efforts. Ça leurs aient ‘’vapement’’ éreintant, sinon soporifique.

Con testeur.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 961 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Il y a actuellement un roman qui a bonne presse à propos de la manipulation des salles de marché sur la basse de connections ultra rapides.

Il s'agit d'intervenir au plus vite sur le marché en détectant l'intention d'ordre d'achat ou de vente d'un opérateur et d'en profiter pour intervenir plus vite que lui et évidemment de profiter de l'action inverse de l'opérateur pour faire une plus value sur son dos.

La psychologie est ici clairement de plumer l'opérateur en face à grande échelle et ce ne serait pas illégal.

Le Trading haute fréquence, des algoithmes et une infrastructure logistique de haute compétition...

http://videos.tf1.fr/infos/2013/le-zoom-eco-de-magali-boissin-flash-boys-revolte-a-wall-street-8394684.html

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0203419359332-flash-boys-le-livre-qui-enflamme-wall-street-662027.php

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je sais. Je sais. Pour certains cerveaux français ânonner cliché après cliché sur le marché boursier est épuisant.

Pour eux, aligner plus que trois neurones sur le sujet demande d’abyssaux efforts. Ça leurs aient ‘’vapement’’ éreintant, sinon soporifique.

Con testeur.

Je ne savais pas que les Québécois étaient autant intoxiqués par la mentalité libérale américaine.

Il y a actuellement un roman qui a bonne presse à propos de la manipulation des salles de marché sur la basse de connections ultra rapides.

Il s'agit d'intervenir au plus vite sur le marché en détectant l'intention d'ordre d'achat ou de vente d'un opérateur et d'en profiter pour intervenir plus vite que lui et évidemment de profiter de l'action inverse de l'opérateur pour faire une plus value sur son dos.

La psychologie est ici clairement de plumer l'opérateur en face à grande échelle et ce ne serait pas illégal.

Le Trading haute fréquence, des algoithmes et une infrastructure logistique de haute compétition...

http://videos.tf1.fr...et-8394684.html

http://www.lesechos....reet-662027.php

C'est de là que viendra la prochaine grande crise. Comme maintenant les Etats sont fauchés, qui renflouera les banques qui auront tout perdu à jouer en bourse?

A quand une bonne taxe sur les mouvements financiers (et pas avec un pourcentage symbolique, comme pour le projet du gouvernement)?

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne savais pas que les Québécois étaient autant intoxiqués par la mentalité libérale américaine.

Et bien, mon cher Gouderien, puissiez-vous vous coucher ce soir plus savant qu’à votre lever.

Il s'agit d'intervenir au plus vite sur le marché en détectant l'intention d'ordre d'achat ou de vente d'un opérateur et d'en profiter pour intervenir plus vite que lui et évidemment de profiter de l'action inverse de l'opérateur pour faire une plus value sur son dos.

Comment est-ce qu’un algorithme peut ‘’deviner’’ mon intention ou non de vendre ou acheter tel ou tel titre boursier et à quel prix?

La seule façon de transiger sur ce type de marché consiste à lancer une offre d’achat ou de vente sans au préalable identifier de temps imparti pour la transaction tout en demandant un prix égale ou inférieur aux dernières transactions effectuées. Si l’une ou l’autre de ces conditions est absentes l’ordre ne peut être exécuté.

Dans mon exemple au message no 3 ci-haut lorsque j’ai donné ordre au logiciel de transaction de vendre Stornaway Diamond à 1,22 $CAN les transactions s’effectuaient à 1,13 depuis quelques minutes. J’ai donc placé un ordre de vente pour 6 700 actions à 1,22 d’un seul lot, autrement dit ‘’tout ou rien et valable pour la journée du 31 mars uniquement’’.

Il n’y a aucun algorithme qui pouvait saisir au bond mon offre et m’offrir d’acheter disons 2 000 actions à 1,14 puis 3 000 à 1,19 et la balance à 1,22.

Je ne dis pas que le Trading haute fréquence n’existe pas. En seulement il est impossible de l’appliquer à grande échelle, en tout temps et en tout lieux. Peu importe sur quelle Bourse vous transiger, un fort volume, soudain et inhabituel, du nombre de transaction ferait enclencher les coupe-circuits.

Évidemment, les coupe-circuits ne sont pas tous programmés avec un égal niveau de tolérance partout sur la planète.

Con testeur.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Il me semble avoir entendu quelque part que 80% des mouvements financiers sur la planète étaient maintenant effectués par des logiciels informatiques...

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il me semble avoir entendu quelque part que 80% des mouvements financiers sur la planète étaient maintenant effectués par des logiciels informatiques...

Et puis? Quand bien même que ce serait 100%...

Qui possède les titres boursiers? Les logiciels informatiques ou les humains? Qui donne l’ordre d’acheter ou de vendre aux logiciels informatiques? Un humain ou un algorithme?

Il y a de ça je ne sais plus combien d’années, les centres téléphoniques étaient pleins d’opérateurs et d’opératrices qui transmettaient les appels entre les interlocuteurs. Aujourd’hui les serveurs informatiques ont remplacé cette main d’œuvre.

Qui compose encore et toujours les touches du portable? Qui donne l’ordre par la voie de loger un appel? Un ‘’call center’’ téléphonique ou un humain? Qui peut savoir que Gouderien désire appelé sa mère ou un copain? Un call center ou lui même?

Ce n’est pas le portable qui est intelligent, qui fabrique du sens à nos actions, mais celui ou celle qui le tient dans ces mains.

La finance c’est de l’intuition, de la volonté, du rêve, des émotions, de l’égoïsme, des caprices, parfois de l’altruisme, de l’envie, des chimères.

Vous croyez qu’une machine est capable ne serait-ce qu’un seul de ces sentiments?

Con testeur.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Cher Con testeur, on dirait que vous ne savez pas comment fonctionnent ce genre de logiciels informatiques : on les programme, et ensuite ils font leur boulot tous seuls comme des grands - leur "intérêt" étant justement leur vitesse de réaction, infiniment supérieure à celle de n'importe quel être humain. C'est d'ailleurs ce qui a donné lieu dans le passé à quelques dégringolades financières vertigineuses... Mais depuis la crise de 2008, la part prise par ces logiciels a considérablement augmentée, sans que soient créés les garde-fous nécessaires pour empêcher un nouvel effondrement boursier. Je suis assez familier à la fois des choses de la finance et de celles de l'informatique pour savoir que, quand on voit un trader face à ses 8 écrans d'ordinateur, ce type ne contrôle absolument rien, et vit dans un univers virtuel - où malheureusement les sommes en jeu sont, elles, bien réelles. La plupart du temps les choses se passent bien et l'argent fait des petits, et puis de temps en temps il y a un problème... Quand ce problème met en péril l'ensemble de l'économie mondiale comme ce fut le cas en septembre 2008, c'est quand même le signe que quelque chose ne va pas.

Vous êtes sans doute un petit artisan de la finance et je suppose que vous n'êtes pour rien dans ces dérives. Mais vous ne pouvez ignorer qu'elles existent. Alors vous me pardonnerez de ne pas partager votre admiration béate en face de la bourse et de ses chimères. En France beaucoup de gens commencent à penser que les actionnaires ont beaucoup trop de pouvoir, et qu'il est temps de revoir la législation afin de protéger les entreprises. Après tout ce qui compte c'est l'économie réelle, qui fait vivre des dizaines de millions de gens dans notre pays, et non l'économie financière, d'ailleurs souvent aux mains des États-voyous, des banques peu scrupuleuses ou des mafias.

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis assez familier à la fois des choses de la finance

Et bien tant mieux pour vous parce que moi voyez-vous, après 23 ans à patauger dans l’univers boursier,après plus de 2 500 transactions (achats et ventes), après avoir viré 4 courtiers, 3 firmes de courtage de mon portefeuille, après en avoir fait 40 % de mon gagne-pain annuel et bien instruisez-moi parce que je ne sais toujours pas comment fonctionne la finance. De grâce, ne me laissez pas mourir complètement idiot. Quel gaspillage de talent vous faites! Comme dirait Vénus, la copine à Milo: ‘’les bras m’en tombent’’. Oserais-je vous suggérer d’offrir vos services à Bercy?

et de celles de l'informatique

Tout ce que je sais de l’informatique c’est que c’est binaire : on-off, vrais-faux, in-out. Que si j’introduis de la merde à l’entrée eh ben c’est pas un arc-en-ciel que j’aurai à la sortie, mais de la merde itou.

Par contre ce que je sais faire c’est acheter puis de vendre avec un peu de bénef un titre boursier au moyen d’un ordi et d’un petit logiciel gratos. Le tout pour 9,95 $ CAN pour le suivi transactionnel, la tatillonne paperasse réglementaire et tout le batatclan juridique, peu importe le volume ou le montant transigé. À ce jeu,l’algorithme c’est moi.

Un exercice, somme toute,beaucoup moins ardu que de choisir une cravate pour soi ou un cadeau d’anniversaire à sa copine.

Mes salutations aux plantes ainsi qu’aux chats de votre maisonnée.

Votre financièrement inculte et binairement nul admirateur.

Con testeur.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je suis assez familier à la fois des choses de la finance

Et bien tant mieux pour vous parce que moi voyez-vous, après 23 ans à patauger dans l’univers boursier,après plus de 2 500 transactions (achats et ventes), après avoir viré 4 courtiers, 3 firmes de courtage de mon portefeuille, après en avoir fait 40 % de mon gagne-pain annuel et bien instruisez-moi parce que je ne sais toujours pas comment fonctionne la finance. De grâce, ne me laissez pas mourir complètement idiot. Quel gaspillage de talent vous faites! Oserais-je vous suggérer d’offrir vos services à Bercy?

En fait je suis (enfin plutôt j'étais, étant maintenant à la retraite) comptable. Le genre de métier dont on n'a plus du tout besoin aujourd'hui. 2+2=4, ça n'intéresse personne. 2+2=5, 6, 7, 100, (ou 3, suivant les cas), voilà ce qui est cool, Coco!

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans l’économie réelle comme vous dites, pour Dupont et Dupond Inc, 2 euros + 2 feront toujours 4 emmerdes à venir avec les comptables du Pacte de responsabilité.

Con testeur.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Y a-t-il des comptables à Bercy? Hum. Pas sûr.

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  • 1 mois après...
Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cher Con testeur, on dirait que vous ne savez pas comment fonctionnent ce genre de logiciels informatiques : on les programme, et ensuite ils font leur boulot tous seuls comme des grands - leur "intérêt" étant justement leur vitesse de réaction, infiniment supérieure à celle de n'importe quel être humain.

Marrant, venant de quelqu'un qui ne sait pas non plus comment ce genre de logiciel fonctionne, c'est assez comique. :smile2:

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