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Libre arbitre


plijy

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

La sensation fallacieuse de liberté s'explique du fait que ce qui conditionne notre action est généralement du domaine de l'inconscient, et que par contre le discours logique est, lui, du domaine du conscient. C'est ce discours qui nous permet de croire au libre choix. Mais comment un choix pourrait-il être libre alors que nous sommes inconscients des motifs de notre choix, et comment pourrions-nous croire à l'existence de l'inconscient puisque celui-ci est par définition inconscient? Comment prendre conscience de pulsions primitives transformées et contrôlées par des automatismes socio-culturels lorsque ceux-ci, purs jugements de valeur d'une société donnée à une certaine époque, sont élevés au rang d'éthique, de principes fondamentaux, de lois universelles, alors que ce ne sont que les règlements de manoeuvres utilisées par une structure sociale de dominance pour se perpétuer, se survivre? Les sociétés libérales ont réussi à convaincre l'individu que la liberté se trouvait dans l'obéissance aux règles des hiérarchies du moment et dans l'institutionnalisation des règles qu'il faut observer pour s'élever dans ces hiérarchies. Les pays socialistes ont réussi à convaincre l'individu que lorsque la propriété privée des moyens de production et d'échanges était supprimée, libéré de l'aliénation de sa force de travail au capital, il devenait libre, alors qu'il reste tout autant emprisonné dans un système hiérarchique de dominance. 

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
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Je ne connaissais pas cette phrase de spinoza. Pour le corps qui peut limiter un autre corps tout est clair, mais comment un esprit peut-il limiter un autre esprit ?

Mais par la persuasion, pardi. La rhétorique, c'est l'art de convaincre n'importe qui de n'importe quoi.

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Membre, 36ans Posté(e)
chon quidote Membre 212 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Mais par la persuasion, pardi. La rhétorique, c'est l'art de convaincre n'importe qui de n'importe quoi.
Pour qu'on puisse persuader l'autre, on doit parler/écrire, et l'autre doit écouter/lire ; or parler/écrire et écouter/lire sont des activités corporelles ; donc on est toujours dans l'obligation d'utiliser son corps, et encore faut-il que l'autre accepte d'écouter/lire. Maintenant, est-ce que convaincre c'est obliger ou imposer ? La réponse est non. Essayer de convaincre c'est attirer quelqu'un pour embrasser une quelconque opinion en utilisant des arguments. De même, on ne peut pas dire qu'une femme qui attire un homme avec son corps qu'elle l'a obligé à coucher avec elle.
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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

F.I., le cerveau aussi appartient au corps. Il est matière pensante.

La démonstration de Chris me convient bien.

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Membre, 36ans Posté(e)
chon quidote Membre 212 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
La sensation fallacieuse de liberté s'explique du fait que ce qui conditionne notre action est généralement du domaine de l'inconscient, et que par contre le discours logique est, lui, du domaine du conscient. C'est ce discours qui nous permet de croire au libre choix. Mais comment un choix pourrait-il être libre alors que nous sommes inconscients des motifs de notre choix, et comment pourrions-nous croire à l'existence de l'inconscient puisque celui-ci est par définition inconscient? Comment prendre conscience de pulsions primitives transformées et contrôlées par des automatismes socio-culturels lorsque ceux-ci, purs jugements de valeur d'une société donnée à une certaine époque, sont élevés au rang d'éthique, de principes fondamentaux, de lois universelles, alors que ce ne sont que les règlements de manoeuvres utilisées par une structure sociale de dominance pour se perpétuer, se survivre? Les sociétés libérales ont réussi à convaincre l'individu que la liberté se trouvait dans l'obéissance aux règles des hiérarchies du moment et dans l'institutionnalisation des règles qu'il faut observer pour s'élever dans ces hiérarchies. Les pays socialistes ont réussi à convaincre l'individu que lorsque la propriété privée des moyens de production et d'échanges était supprimée, libéré de l'aliénation de sa force de travail au capital, il devenait libre, alors qu'il reste tout autant emprisonné dans un système hiérarchique de dominance. 

Je ne saisis pas ce qui est en gras ; quand je decide d'agir d'une certaine manière, je connais bien le motif ( j'en suis conscient,) et je sais aussi que j'aurais pu agir autrement, ou du moins, prendre une autre décision.

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  • 4 semaines après...
Membre, 38ans Posté(e)
Monkey.D.Luffy Membre 4 868 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

- lavage de cerveau

- drogue ou médicament transformant en légume et annihilant l'esprit ou la pensée.

- l’isolement absolue dès la naissance.

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