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La gratuité des transports en commun , thème en vogue chez les candidats aux élections municipales


economic dream

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Titsta...ton monde n'est donc pas le mien ! Je n'exprime qu'un point de vue et tente ( en vain me semble-t-il ) de dialoguer par des expériences vécues et ma propre sensibilté, qui, même si elle est en totale décalage avec toi est tout aussi valable que ton propre point de vue. Pas la peine de me rabaisser avec des signes et des mots qui n'ont de sens que le mépris envers celui ou de celle qui ne pense pas comme toi.

Je ne parlais pas de ton point de vu sur le sujet.

J'en avais marre que tu dise que j'étais "aveuglé par la gratuité", sans lire mes réponses sur ce point. Rien à voir avec le fait que tu ne sois pas du même avis que moi.

Ton point de vu sur le sujet est parfaitement respectable, et je n'ai absolument rien contre le fait que tu en parle, au contraire.

Ceci dit...une parenthèse sur les associations...et comme tu me le suggères...j'en terminirai là...

Je ne t'ai que demandé d'arrêter de dire que j'étais aveuglé par l'aspect "gratuit" de la chose. Pas le reste.

Pour les assoce je répond en mettant un spoiler, car c'est "un peu" hors sujet.

Comparons l'ADAPEI association qui s'occupe d'adultes handicapés ( l'enfance et les jeunes aussi ) et le service public qui a les mêmes fonctions. Les personnels de ces associations sont sous le régime de la convention 66 et ceux du service public sous le statut de la fonction publique hospitalière. Les formations sont identiques. Cette convention 66 octroie 9 semaines de congés annuel aux personnels contre 5 dans le public. et les salaires sont 15% supérieurs à la fonction publique. Résultat ? ( car je passe sur ce qui est prévu comme taux d'encadrement pour une prise en charge correcte ). La subvention de l'Etat, donc de la collectivité est supérieur de 20% pour ces associations par handicapé par rapport au public. Cerise sur le gâteau, les associations ont droit de vendre des brioches par exemple pour les aider davantage et le service public doit se contenter de la dotation, car il est interdit au public de faire ce genre de vente.

Pourquoi ? Simple...80% des handicapés pris en charge par le service public sont sans famille ou délaissés ou carrément abandonnés. C'est l'inverse dans les associations où les fammiles sont enclin à privilégier le milieu associatif tant le battage médiatique est éfficace. Et sutout le CQFD de mes propos, tous les élus qui ont par malchance des handicapès proches les mettent sytématiquement en milieu associatif...

J'ai bien d'autres exemples sur des associations de circonstance ou opportunes pour le bien d'une réélection qui ne servent qu'àux propres intérêts de l'élu, tout comme d'autres gaspis du genre avantages des uns par rapport aux autres, mais avec de l'argent public...Si c'est pas gratuit, c'est tout bénèf...

Il faudrait voir déjà le salaire horaire. Dans ces structures chaque personne travaille plus que dans la fonction publique. (ou on travaille pourtant déjà pas mal). Et ils se font aussi très rarement (quasiment jamais) payer leur heures sup. Ils sont seulement payé un poil plus cher pour compenser souvent le double du temps de travail fourni.

Si tu fais la moyenne avec les bénévoles, ou le temps réel de travail de ces éducateurs, je t'assure que tes salaires moyens vont chuter, bien en dessous du smic.

Dire que les éducateurs pour handicapé dans les associations sont bien payé... fallait la chercher celle là. >_<

Et est-ce que tu prends aussi en compte le coût du matos ? des bâtiments ? etc... Je te parlais du coût global pour l'état, pas du niveau des salaires.

Je pense qu'un hôpital, son entretiens etc... ça coûte bien plus que les salaires du personnel qui y travaille. Les associations ne fournissent pas que du personnel salarié. Outre le personnel bénévole, ils mettent aussi gracieusement à disposition des locaux et du matériel. Qui n'ont pas besoin d'être payé.

Ensuite, pour bien connaître le milieux des associations d'adulte handicapé, je t'assure que les éducateurs qui y travaillent n'ont pas du tout la même formation, pas du tout les mêmes compétences que ceux de la fonction publique hospitalière.

Qui est, à ce jour, et de leur propre aveux, totalement incapable de prendre en charge les adultes handicapés. (et qui serait bien embêté devant l'engorgement de ses services si jamais les assoce n'existaient pas.)

Puis tu oublie l'expertise et le savoir-faire spécialisés qu'on acquit ces éducateurs, il n'y a pas que la formation initiale. Et aussi, tout simplement, la pénibilité réelle de ce travail.

Demande aux travailleurs dans les hôpitaux s'ils veulent travailler toute la journée 60 ou 70h par semaines à s'occuper d'handicapé mentaux, pour seulement 15% de salaire en plus, sans heure sup, je t'assure qu'ils diront non pour la majorité.

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  • 2 mois après...
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Au fait, vous ne trouvez pas que le prix du billet unitaire de transport equivaut au prix du carburant consommé si vous y allez à la meme destination en voiture (pour un trajet sans peage) ?

Sachant que les transports public sont subventionnés par l'argent publique et qu'ils sont censé avoir un meilleur rendement energetique par nb de personnes transportées, ne trouvez-vous pas qu'il y a de l'arnaque quelque part ?

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Membre, Posté(e)
Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le jour où les chauffeurs conduiront sans salaires, où Iveco Bus fabriquera sans frais aux sociétés de transport, où Michelin chaussera gratos en pneumatiques, ou les mécanos seront bénévoles, où la construction des ateliers de réparation ne coûtera pas un rond, où EDF alimentera gratos en électricité les dits ateliers, où Total livrera le gasoil sans facturer, en ce jour donc et uniquement en en jour je croirai en la ‘’gratuité’’ des transports en commun.

Con testeur.

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