Qui a pris le pouvoir en Ukraine ?

Ce n'est pas aussi simpliste que cela. Les militants du FN soutiennent presque tous la position de Poutine sur à peu près tous les réseaux sociaux.

On peut se demander pourquoi?

C'est peut être vrai ,mais je doute que tu as contacté chaque frontiste pour lui demander leur avis ,au FN ,il y a une multitude de courant tout comme dans les autres partie et Poutine n'est pas le mal et Obama le bien ..

Moi je ne suis pas frontiste ( ni psiste ,ni umpiste) et pourtant,je comprend la position Russe sur cette affaire qui n'est que la suite logique des 30 dernières années ,les usa via l’Europe avance ses pions tout le monde le sait et les Russes mieux que les autres sauf que la Russie ,c'est pas la Libye ,Obama pliera comme en Syrie

Ce n'est pas aussi simpliste que cela. Les militants du FN soutiennent presque tous la position de Poutine sur à peu près tous les réseaux sociaux.

On peut se demander pourquoi?

C'esr ballot , je les croyais nationalistes au FN , je dois me tromper

Evidemment , tu sais ce que vote les ternautes et ce qu'ils ont dit sur l'Ukraine , tu vas tout de suite nous faire un tableau avec les noms , les votes aux derniéres présidentielles et les commentaires sur la Crimée

Ca te passera le temps

La Russie va faire des contre propositions aux Occidentaux

En attendant le fait que l'OSCE n'ira pas vérifier les votes du référendum , et le fait qu'il y ait un référendum , va sacrément plomber les discours des occidentaux

Au fait, l'Ukraine commence quand ses réformes ?

, Arseni a dit qu'elles seraient je cite "extraordinairement impopulaires" , voilà qui va bien davantage préoccuper les Ukrainiens que la Crimée qui n'a jamais fait partie intégrante de l'Ukraine

Kiev c'est 2 millions d'habitants

Donetsk 900 000 habitants

Karkhiv plus d'1 million d'habitants

Lviv 700 000 habitants

Arseni arque bouté sur la Crimée pendant qu'il fait passer ses réformes,, y'aura un léger décalage entre son discours sur la Crimée et les préoccupations des Ukrainiens

Il n'est plus à ça prés

eh bien il ne faut pas les lire, tu vois le monde de ton perchoir ,les autres n,ont pas de perchoir, et avant de baptiser les posteurs de collabos réfléchis au sens de ce terme , machin.

Et céder à la facilité ? Et "fermer les yeux" sur la malpropreté de fait de certains de mes compatriotes qui ont délibérément fait le choix du cynisme, de l'indifférence voire d'une certaine complaisance malsaine à l'endroit des pouvoirs dictatoriaux qui écrasent les pauvres gens ?? (Et vlan !! Bien fait pour "la gueule" de ces "hypocrites" d'occidentaux, qui veulent "dominer" le Monde) .....

C'est mal me connaître, un jour, pas si lointain que cela, vous en viendrez à me remercier de vous avoir mis en garde contre cette folie qui consiste à choisir le camp des dictatures et du droit par la force au détriment de la démocratie et du droit international, aussi imparfait fussent ils !

Je crois que certains ne se rendent pas vraiment compte de l'extrême gravité de leurs choix idéologiques, d'ailleurs, peut on réellement parler d'un "choix" ??? Non ..... Tout au plus une attitude malsaine proche du sadisme obscène visant à "jouir" de voir des gens essayant de secouer le joug de leurs bourreaux se faire massacrer et torturer par ceux-ci ..... "qu'ils y restent ces cons là, et que surtout, "ils ne viennent pas nous les briser", "nous ne leur répondrons pas" "Nous avons déjà bien assez de nos problèmes".....

Quelle indignité nationale !!! Quelle honte, de la part de certains français !!

La Russie va faire des contre propositions aux Occidentaux

En attendant le fait que l'OSCE n'ira pas vérifier les votes du référendum , et le fait qu'il y ait un référendum , va sacrément plomber les discours des occidentaux

Au fait, l'Ukraine commence quand ses réformes ?

, Arseni a dit qu'elles seraient je cite "extraordinairement impopulaires" , voilà qui va bien davantage préoccuper les Ukrainiens que la Crimée qui n'a jamais fait partie intégrante de l'Ukraine

Kiev c'est 2 millions d'habitants

Donetsk 900 000 habitants

Karkhiv plus d'1 million d'habitants

Lviv 700 000 habitants

Arseni arque bouté sur la Crimée pendant qu'il fait passer ses réformes,, y'aura un léger décalage entre son discours sur la Crimée et les préoccupations des Ukrainiens

Il n'est plus à ça prés

d'ailleurs ,en grand démocrate reflétant l'idée européenne et occidental en générale ,ce putschiste veut signer les accords avec l'union européenne avant les élections présidentiel ,encore une fois ,nos démocrate ne sourcille pas

C'est peut être vrai ,mais je doute que tu as contacté chaque frontiste pour lui demander leur avis ,au FN ,il y a une multitude de courant tout comme dans les autres partie et Poutine n'est pas le mal et Obama le bien ..

Moi je ne suis pas frontiste ( ni psiste ,ni umpiste) et pourtant,je comprend la position Russe sur cette affaire qui n'est que la suite logique des 30 dernières années ,les usa via l’Europe avance ses pions tout le monde le sait et les Russes mieux que les autres sauf que la Russie ,c'est pas la Libye ,Obama pliera comme en Syrie

Si il "plie" c"en sera finit de nous tous ..... L'histoire de l'humanité s'accélèrera brutalement. Avec des conséquences qu'on aura jamais vu dans toute l'histoire de l'être humain ....

Un "Monde" dominé par les dictatures ....... Coool !!! C'est sûr, vous allez adorer !! M'enfin, vous l'aurez bien mérité ....

Si il "plie" c"en sera finit de nous tous ..... L'histoire de l'humanité s'accélèrera brutalement. Avec des conséquences qu'on aura jamais vu dans toute l'histoire de l'être humain ....

Un "Monde" dominé par les dictatures ....... Coool !!! C'est sûr, vous allez adorer !! M'enfin, vous l'aurez bien mérité ....

Mais tu vies en dictature déjà et les état unis ,n'agisse t'ils pas en dictateur ? outrepassant le droit international quant ça les arranges? notre système lui même porte les germes de la dictature ,deux partis ,main dans la main faisant semblant de s'écharpé mais qui se partage le pouvoir et si un parti autre ,deviens dangereux ,ils s'unisses dans un "deuxièmes tour" et utilise l'appareil médiatique pour stigmatisé et comme outils de propagande , ils ont compris comment faire croire que tu étais libre ,la preuve ,vous en redemander ..

Pour en revenir au sujet ,si ils ne plient pas économiquement,ont va faire quoi ? risquer une troisième guerre mondial ? ici et là ont vous lis " si ça peter en France,je me casse " grand dieu ,ce n'est heureusement pas avec des fuyard que l'ont fait des nations .

Mais tu vies en dictature déjà et les état unis ,n'agisse t'ils pas en dictateur ? outrepassant le droit international quant ça les arranges? notre système lui même porte les germes de la dictature ,deux partis ,main dans la main faisant semblant de s'écharpé mais qui se partage le pouvoir et si un parti autre ,deviens dangereux ,ils s'unisses dans un "deuxièmes tour" et utilise l'appareil médiatique pour stigmatisé et comme outils de propagande , ils ont compris comment faire croire que tu étais libre ,la preuve ,vous en redemander ..

Je suis désolé, mais c'est une rhétorique frontiste typique de la "troisième voie". J'ignore qui tu comptes berner longtemps avec ce genre de discours idéologiquement typé, limite caricatural.

Il est vrai que les militants ou les sympathisants du FN détestent souvent se voir rappeler leur étiquette, font tout pour l'éviter. Est-ce parce qu'ils ont honte, ou est-ce parce qu'ils savent que cela décrédibilise leurs discours, leur propagande? Qu'importe.

Il est donc normal de te voir défendre Poutine, tu rentres dans les statistiques, merci.

Mais tu vies en dictature déjà et les état unis ,n'agisse t'ils pas en dictateur ? outrepassant le droit international quant ça les arranges? notre système lui même porte les germes de la dictature ,deux partis ,main dans la main faisant semblant de s'écharpé mais qui se partage le pouvoir et si un parti autre ,deviens dangereux ,ils s'unisses dans un "deuxièmes tour" et utilise l'appareil médiatique pour stigmatisé et comme outils de propagande , ils ont compris comment faire croire que tu étais libre ,la preuve ,vous en redemander ..

Pour en revenir au sujet ,si ils ne plient pas économiquement,ont va faire quoi ? risquer une troisième guerre mondial ? ici et là ont vous lis " si ça peter en France,je me casse " grand dieu ,ce n'est heureusement pas avec des fuyard que l'ont fait des nations .

Que d'idées reçues !! Que de préjugés et de gratuités, que de raccourcis et de simplifications dangereuses !

C'est exactement ce genre de discours simpliste qu'il faut combattre, en faisant preuve de pédagogie et d'esprit d'analyse critique afin de démythifier les buts réels de ces propos !

Vouloir réduire la démocratie américaine aux seuls errements de la mandature de G. W. Bush, tout en occultant soigneusement l'impact psychologique, que dis-je !! Le traumatisme béant que constituèrent les attaques du 11 septembre, c'est vraiment n'avoir rien compris à rien sur les liens qui unissent précisément un pouvoir issu du peuple, à son opinion publique.

Ensuite, vouloir réduire le fonctionnement de notre démocratie aux seuls UMP et PS, c'est là encore oublier un peu vite qu'en France, la notion de "pouvoir" englobe également d'autres réalités autres que le seul niveau national: régions, départements, collectivités territoriales etc etc ....

Et que si, précisément, il y a une alliance objective, de l'UMP et du PS (vous voulez parler de 2002, j'imagine ??), c'est bien pour faire barrage à un parti antirépublicain, autoritaire, raciste, antisémite et xénophobe, qui est la honte de la France.

En cela, bien au contraire, en faisant obstacle à l'avènement d'un tel "mouvement" nauséabond, l'alliance des républicains sincères des deux bords est à souligner et à saluer, pour protéger la démocratie et la république de ce danger mortel pour elles !

On a déjà donné avec Vichy, merci !

Nous sommes bien dans une dictature arrangé car le seul choix qu'ils nous restent c'est le FN, si on veut voter ni pour l'ump et le ps.

A quand la révolution et on veut pas de froussard ?

FAUX: il existe une multitude d'autres partis républicains en France ! EELV, "debout la République", le Modem, le Parti Chrétien démocrate, le Front de gauche, CPNT, les radicaux de J.L Borloo etc etc ....

Après, si le peuple choisi de ne faire confiance qu'à deux partis républicains et à un troisième, à l'antirépublicanisme chevillé au corps, ne regarde qu'eux !

d'ailleurs ,en grand démocrate reflétant l'idée européenne et occidental en générale ,ce putschiste veut signer les accords avec l'union européenne avant les élections présidentiel ,encore une fois ,nos démocrate ne sourcille pas

Ben, l'Ukraine accouche d'un gouv où il y a 4 ministres de l'ultra droite radicale

Des gens qu'on retrouve dans leur QG avec des signes nazis au mur ( JT de France 2 du 20h auj) et qui ont été en première ligne lors du soulèvement

Ces gens ont rassuré les rabbins nous dit--on et y'a aucun souci avec la communauté juive ukrainienne

Je craindrais beaucoup plus pour la pop russophone lorsque les caméras étrangères s'éteindront perso

Même Arseni sait que les US protégent Israël donc patouche et c'est une trés bonne chose

Pour la reste :

Alors que le Parlement de Crimée – non reconnu par le nouveau pouvoir à Kiev – organise un référendum sur un possible rattachement à la Russie, Moscou a d'ores et déjà annoncé le vote à la Douma le 21 mars d'un texte de loi permettant d'incorporer dans la Fédération de Russie un territoire étranger sans l'accord de l'Etat lésé.

Vladimir Poutine ne semble pas avoir pour le moment intérêt à faire faire marche arrière à ses troupes. De fait, sa façon de gérer la crise ukrainienne lui est tout particulièrement favorable en Russie : sa côte de popularité est au plus haut depuis sa réélection en mai 2012 à 69% d'opinion favorable.

http://tempsreel.nou...eaux-tires.html

je pense que le droit international dont les occidentaux se prévalent est à géométrie variable selon leurs désirs

Un coup d'état en Ukraine n'en est tout à coup plus un , alors que s'en est un , c'est indéniable

La Russie devient un agresseur de l'Ukraine alors que c'est la Crimée qui l'a appelée

La Crimée devient territoire intégral de l'Ukraine qu'il s'agirait soit disant de récupérer alors qu'elle ne l'a jamais été

Bref , faut se méfier de ce qu'on nous dit , les mensonges ne sont pas d'un seul côté de la barrière dans cette affaire

Pour le reste : Poutine a une popularité en Russie à faire pâlir d'envie Hollande et Obama

Le temps joue pour Poutine , il sait qu'il a de meilleures cartes car les arguments des occidentaux , il faut l''avouer, dans cette affaire, sont loin d'être convaincants

Saint Thomas,

Tu crois vraiment à ce que tout ce que tu écris?

Honnêtement?

Pour sûr qu'il y croit :D

Saint Thomas,

Tu crois vraiment à ce que tout ce que tu écris?

Honnêtement?

Oui , je n'écris rien que je n'assume complètement et entièrement

C'est mon opinion et je peux aisément la défendre avec des infos bien réelles , j'en dirai pas autant de toi aprés t'avoir lu

Assumer c'est une chose, y croire vraiment, c'en est une autre. Et vouloir y croire c'en est une troisième.

Il te suffit de regarder les faits et pas les discours des russes ou des occidentaux

Maintenant , crois ce que tu veux

Je crois ce que je vois perso et ça me suffit

Pour le Crimée c'est plié depuis le tout début , et pendant que les américains faisaient le show en Ukraine et que Merkel et Cameron font marcher le téléphone , Poutine fait tranquillement son chemin

En résumé : les chiens aboient , la caravane passe

C'est ce qui me vient à l'esprit au regard de cette affaire

Poutine , pour la Crimée , a toutes les cartes , y compris un droit de veto à l'ONU

Alors que Poutine a tout de suite compris que pour l'Ukraine c'était plié ce qui l'a conduit à lâcher Ianoukovitch dés le début , les occidentaux n'ont pas pu piger que pour la Crimée c'était plié aussi depuis le début

C'est une erreur de jugement de leur part qui les fait courir après une cause perdue

J'espère qu'il ne feront pas trop d'erreur de jugement de cette sorte parce que non seulement c'est stérile et pour tout dire un peu ridicule mais en plus ça grandit pas l'image des occidentaux auprès des autres dirigeants du monde , ça grandit Poutine en revanche qui a su évaluer correctement la situation et voir tout de suite ce qu'il lui était possible de faire et ce qui ne l'était pas

Je n'aime pas ce type mais , quand on regarde les choses en face , c'est la seule conclusion à tirer

Pour le reste , j'avais déjà noté ce trait chez Poutine lorsqu'il avait pigé à la vitesse de l'éclair comment il pouvait manipuler et profiter à son profit de la colère de Depardieu , un mec qu'il connait bien puisqu'il commerce avec depuis des années. Ca s'apprécie ce genre de coup , il l'avait même envoyé à son copain Tchétchène

J'aimerais bien qu'Hollande, dans sa personnalité, ait hérité du tiers du quart de la clairvoyance de Poutine , c'est tout ce que je peux dire

Malheureusement c'est pas le cas

Moralité : Les US sont de bons alliés à la condition express de savoir garder quelques distances avec eux sinon ça part en vrille et on se retrouve à vouloir partir en guerre en Syrie ou à épouser des causes perdues d'avance , ce qui n'est pas très malin

La presse commence elle aussi , à piger , avant que nos dirigeants ne le fassent officiellement

Ils ont le cerveau lent les journaleux mais moins lent que ceux qui nous gouvernent

La crise ukrainienne risque de déboucher sur une solution douloureuse que l'Occident ne saurait approuver mais qu'il peut devoir accepter: abandonner la Crimée à Vladimir Poutine pour sauver l'indépendance de l'Ukraine. Ce partage entre les grandes puissances nécessite que le rattachement de la péninsule ukrainienne de Crimée suffise à satisfaire l'ambition du président russe de rester dans l'Histoire comme l'homme fort ayant restauré la puissance de la Russie mise à mal par la chute de l'URSS. Une telle stratégie d'apaisement pourrait valoir des critiques au président américain Barack Obama et déplaire aux anciens pays satellites de l'URSS en Europe de l'Est qui craignent pour leur sécurité.

Et avant des pseudo experts qui s'amusent à se faire peur tout seuls :

« L'Occident peut décider de se boucher le nez et de regarder ailleurs pour ne pas voir l'occupation (de la Crimée), mais seulement si Poutine reconnaît le gouvernement ukrainien actuel », estime le professeur Alexander Motyl, de l'université Rutgers de Newark, dans le New Jersey. « Il devrait fournir des garanties très explicites à l'Occident », ajoute cet expert de l'Ukraine. « Malheureusement, rien dans le discours ou l'action de Poutine ne permet de penser qu'il s'arrêtera à la Crimée », ajoute-t-il.

Misére , avec des experts comme cela , on est mal barré

Poutine reconnaitra officiellement l'Ukraine européenne quand les US reconnaitront officiellement le statut de la Crimée , c'est pourtant pas bien difficile à piger quand on a suivi la logique des choses

Pas besoin de sortir de Saint Cyr pour le déduire et encore moins d'être un expert à la mord moi le noeud