Qui a pris le pouvoir en Ukraine ?

oui c,est ça continus ,de nier que seul l,europe et les usa sont responsables, ils veulent emmerder poutine et c,est tout.

Je ne nie rien du tout. J'argumente. Nuance !

http://actu.orange.fr/monde/ukraine/ukraine-l-otan-s-inquiete-des-armes-lourdes-possedees-par-les-prorusses-afp-s_CNT0000002FH18.html

Manifestement, Poutine a décidé de corser le jeu en fournissant des chars de combat aux rebelles dans l'Est ukrainien. Bien !!

Le jour ou ça va péter ça va faire très mal !

Exact !

Poutine vient d'envoyer trois chars T-64, plusieurs lance-roquettes ainsi que des transports de troupe BTR, bref, pas du léger. Et dès lundi, coupure de gaz pour les ukrainiens ! Heureusement pour eux, on est en plein mois de juin, les grands froids ne reviendront que dans 6 mois ! Ca laisse donc toute la latitude à l'U.E et aux Etats-Unis d'organiser la parade afin d'empêcher Poutine de littéralement piller l'Ukraine comme le rat qu'il n'a jamais cessé d'être !

http://www.leparisien.fr/international/ukraine-les-habitants-se-preparent-a-une-coupure-du-gaz-russe-lundi-13-06-2014-3920993.php

Porochenko bombarde l'est , la Russie livre des chars

Combien de morts avant la partition ?

La guerre d'agression a été imposée à l'Ukraine par le kgbiste V. Poutine. Il est de notre devoir de peuples civilisés d'aider ce pays libre et indépendant à s'arracher des griffes sanglantes de la Russie Poutinienne.

Il n'y aura pas de partition orchestrés par Poutine en Ukraine: il n'y en aura pas, inutile de rêver: les occidentaux ne laisseront pas un nostalgique de l'URSS mettre à feu et à sang l'Ukraine, et ils lui briseront l'échine avant. Neutraliser le dictateur belliqueux d'extrême-droite V. Poutine est devenu un enjeu majeur pour les occidentaux, il faudrait peut-être s'en rendre compte, il a commit l'erreur de sa vie en prétendant redessiner des frontières internationalement reconnues par la force.

Certes, il y aura des morts: les tchétchènes de Khadyrov enrôlés en Ukraine aux côtés des séparatistes et les traîtres à la patrie ukrainienne qui vendent leur pays à Moscou.

Oui, c'est une guerre, une véritable guerre, menée par un régime autocrate et brutal, celui de V. Poutine, un haineux de la démocratie et des droits fondamentaux de la personne humaine, à l'encontre d'un état souverain, l'Ukraine, qui s'est doté à plus de 54% d'un Président légitime, au programme clairement européen.

Je sais que ça en fait chier plus d'un en France et en Europe, de voir un Etat souverain se battre bec et ongles pour rejoindre le camp occidental !

Posez vous donc les bonnes questions avant d'en appeler aux "manipulations occidentales" ..... Près de 55% des voix en faveur de Porochenko, quel plébiscite !! :smile2:

Le gaz

Cette menace plane depuis le début de la crise en Ukraine. Le gouvernement de Kiev a annoncé, vendredi 13 juin, se préparer à une coupure de gaz russe. "J'ai chargé les ministères concernés de se préparer dès lundi à la coupure du gaz fourni par la Russie", a déclaré le Premier ministre ukrainien Arseni Iatseniouk. Le géant russe Gazprom a fixé à lundi la date limite pour le remboursement d'une dette de près de deux milliards de dollars (1,47 milliards d'euros) par l'Ukraine.

Les négociations sur le volet énergétique du bras de fer entre Kiev et Moscou sont dans l'impasse. Cette semaine, l'Ukraine a refusé les conditions posées par la Russie. Et le Kremlin laisse planer un doute sur le sort des négociations. Son porte-parole a indiqué ne "pas avoir d'informations" sur la reprise ou non de discussions.

Préparations pour le "pire scénario"

Le Premier ministre ukrainien a également demandé au ministère de la Justice de "finaliser la préparation" du dossier pour "défendre les intérêts de l'Ukraine dans les relations entre Naftogaz [groupe public ukrainien] et Gazprom devant la Cour d'arbitrage de Stockholm". Le patron de Naftogaz a dit se préparer "au pire scénario", comme pendant la précédente crise gazière en 2009.

En l'absence de remboursement de l'Ukraine, il est envisagé de passer à un système qui pourrait signifier la coupure de l'approvisionnement. Cela perturberait les livraisons de gaz russe à l'Union européenne dont près de la moitié transitent par l'Ukraine.

Le probléme c'est que les russes ont un contrat de 400 milliards avec les chinois sur le gaz et c'est pas les US qui vont aller titiller les chinois , ils ont une sainte horreur de l'ingérence

Alors qui va payer l'ardoise ukrainienne ?

J'aurai pas dû prendre le gaz , tout ce que cette histoire va nous rapporter c'est une grimpette de la facture

L'Ukraine compte ses morts et est/ sera ingouvernable , le FMI ne sait plus quel montant accorder car la taille du pays reste en suspens , et à l'ouest ils ont accouché d'un gentil dictateur qui , à mon avis, sera pire que l'autre sous les hourras de l'UE

Tout ça pour que les US nous fourguent du gaz de schiste et se fassent des couilles en or à nos détriments

Un avion militaire de transport ukrainien a été abattu par des insurgés prorusses à Lougansk, dans l'est du pays, faisant 49 morts, selon le ministère de la défense samedi 14 juin.

Porochenko envoie son armée à l'est balancer des bombes sur la population et des soldats venus pour tuer , il est normal que les prorusses , dans ces conditions , puissent se défendre

C'est terminé pour l'Ukraine avec ses frontières actuelles

Les US sont de bons alliés à condition de garder ses distances avec eux sinon on se fait bouffer car ce pays a pour devise éternelle : "nos intérêts d'abord et à tout pris"

On peut pas le leur reprocher puisque c'est le jeu , par contre avoir une UE et des dirigeants européens incapables de garder leurs distances pour préserver leurs propres interêts ça c'est impardonnable et ça se paye cash

Le cas de l'Ukraine est un cas d'école à ce niveau ou comment se faire enfler en beauté tout en sacrifiant un pays entier sous les encouragements européens que la venue d'un dictateur en Ukraine ne semble pas faire sourciller

C'est pitoyable , on joue contre nos intérêts tandis que les US viennent dire à l'UE , l'Autriche et à la Bulgarie ce qu'ils attendent de ces pays en terme de gazoduc

Ca devient ubuesque , les US poussent leur avantage jusqu'à l'ingérence , ils auraient torts de se gêner à mon avis avec des mecs aussi bêtes en face d'eux , les erreurs qui s'accumulent se paient cash

Nos connards d'élites comprendront que les US sont des concurrents et non des partenaires quand ce ne sera vraiment plus possible de cacher , même avec des chiffres torpillés , le bilan de toutes ces erreurs de stratégie

Seulement ce sera un peu tard

Vraiment l'UE a tout d'un système fait pour les loosers

La guerre d'agression a été imposée à l'Ukraine par le kgbiste V. Poutine. Il est de notre devoir de peuples civilisés d'aider ce pays libre et indépendant à s'arracher des griffes sanglantes de la Russie Poutinienne.

Un gouv qui accouche d'un dictateur qui ne sait que foutre l'armée sur sa pop se rapproche davantage du systéme chinois (place Ten An Men) que d'une vraie démocratie , fais-moi pas rire

Le constat est sans appel , tout le monde peut le voir

La grosse erreur a été de suivre les US au début ,, ça se paie cash

Auj , les US cherchent la guerre froide et à mon avis ils vont y laisser des plumes mais moins que nous

Le monde change et celui qui ne sait pas garder ses distances avec la Chine ou les US en paiera le prix

A l'Ouest de l'Ukraine ça doit se poser beaucoup de questions sur ce dont ils ont accouché, je parie que ça va bouger aussi à l'Ouest à un moment ou à un autre car Porochenko a tout du dictateur et rien du démocrate

C'est devenu embarrassant pour l'UE et les dirigeants européens de le soutenir trop ouvertement au nom de la liberté et de la démocratie , personne n'y croirait , d'ailleurs on entend plus personne hurler au loup

La réalité s'impose toujours

Que la Russie ne veuille plus livrer à un pays qui ne peut payer ses arrièrés de factures , j'y trouve normal

Gazprom tout comme Chevron, Exxon US sont des sociétés commerciales pas des oeuvres de charité ayant signé la loi 1901

Bonne nouvelle pour Gazprom , la Chine ne boycotte pas la Russie et lui passe des contrats en se foutant de ce que peut en penser les US , quelle audace !

L'UE ne peut pas en dire autant , on se fait niquer mais avec le sourire , quand cette sodomie fera mal l'UE essaiera de faire bonne figure et de cacher sa souffrance

C'est fou à quel point tes propos peuvent être dépourvus de crédibilité ! Le seul dictateur qui existe actuellement, c'est V. Poutine, et ça, effectivement, tout le monde peut le constater depuis près de 4 mois de crise en Ukraine !

Après cette attaque à la mitrailleuse lourde, contre un avion Il-76, effectivement, le conflit change de nature. Ca va être un terrible massacre !! :(:(

Une semaine où Porochenko a essayé de négocier et de donner leur chance aux terroristes de l'Est ukrainien. Après cette nouvelle tragédie (49 tués !!), Porochenko va devoir passer à la vitesse supérieure: la semaine prochaine va être terrible, malheureusement ... :(

Et là, le conflit va changer d'échelle.

C'est fou à quel point tes propos peuvent être dépourvus de crédibilité ! Le seul dictateur qui existe actuellement, c'est V. Poutine, et ça, effectivement, tout le monde peut le constater depuis près de 4 mois de crise en Ukraine !

Parce que Poutine est un dictateur (relativement populaire en Russie) , Porochenko ne peut pas l'être ?

Au nom de quoi ?

Des nouvelles de l'Ouest

Environ 300 manifestants ukrainiens rassemblés samedi devant l'ambassade russe à Kiev ont notamment décroché le drapeau et renversé des voitures diplomatiques. Ils ont jeté des oeufs sur le bâtiment, situé dans un quartier excentré de Kiev, qu'ils ont aussi aspergé d'un liquide vert antiseptique sous les yeux de policiers qui ne sont pas intervenus.

On dirait que les gens à l'ouest ne se soulèvent pas en masse contre les russes , avec Porochenko au pouvoir y'a peut-être d'autres soucis , je doute fort que ce soit un adepte de la liberté d'expression

On a peu de nouvelles de l'ouest , c'est dommage

Tous les regards sont tournés vers l'est , à l'ouest y'a peut-être à dire aussi sur ce qui s'y passe

Je ne crois pas que Porochenko soit un grand démocrate , on risque pas de le comparer avec un Yitzhak Rabin malheureusement, dommage pour l'Ukraine

L'armée Ukrainienne qui incendie un village a coup de phosphore blanc. Bravo les pro-UE, vous gagner le point "premier crime de guerre du conflit".

Source ?

L'armée Ukrainienne qui incendie un village a coup de phosphore blanc. Bravo les pro-UE, vous gagner le point "premier crime de guerre du conflit".

Propagande que tout cela ! Propagande de guerre, désinformation, mensonges en tout genre, exagérations grotesques, dans un but de communication de guerre. Dans le plus pur des styles staliniens ! De vrais agents de désinformation moscovites !

Ce serait un véritable plaisir que de donner vos posts à décortiquer à des élèves de Terminale se préparant aux épreuves du Bac ! "Analyses critiques de deux discours de propagande".

La vraie question à se poser est de savoir pourquoi, aussi bien toi que Saint-Thomas vous vous en faîtes les relais ....

Alors ? Pourquoi ? :)

Pas la version officielle de merde, visant à "démontrer l'étendue de la méchanceté des occidentaux", non, la vraie version, la version intime, celle qui touche à votre haine et à votre mépris envers la démocratie, l'occident, et les droits de l'Homme".

Pourquoi haïssez vous à ce point l'être humain ? Pourquoi jouissez vous des cadavres syriens et ukrainiens aujourd'hui ? C'est bandant, de voir des dictateurs écraser dans le sang les gens ? Hein ? Pourquoi ?

Qu'est ce qui vous fait autant bander chez Poutine ? Son côté "homme viril" ? Votre adulation secrète du culte de la force ? Vous auriez aimé être aussi "fort" que lui ? Ca vous permet de pallier certains manques en la matière, c'est ça ?

Ce qui me sidère chez les pro-Poutine, c'est la quantité effarante de mensonges grossiers qu'ils sont capables de débiter. La propagande en provenance du Kremlin est particulièrement énorme... Fausses conversations entre ministres, rumeurs effarantes, provocatrices et limite débiles, phosphore blanc...

Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose? C'est ça la stratégie du FSB? Intoxiquer au maximum les médias?

Sauf qu'à chaque fois que l'un de ces mensonges est éventé, ces mêmes pro-Poutine font aussitôt semblant d'oublier ce qu'ils viennent de dire et passent tranquillement au mensonge suivant. Ils n'ont apparemment aucune honte.

Du côté ukrainien en revanche, la communication est bien moins efficacement organisée. Mais dans tous les cas, il ne semble pas y avoir eu de mensonges flagrants de la part du nouveau pouvoir, même lorsque cela était en leur défaveur (Cf cas d'Odessa ou d'autres incidents à Kiev).

Parce que Poutine est un dictateur (relativement populaire en Russie) , Porochenko ne peut pas l'être ?

Au nom de quoi ?

Des nouvelles de l'Ouest

On dirait que les gens à l'ouest ne se soulèvent pas en masse contre les russes , avec Porochenko au pouvoir y'a peut-être d'autres soucis , je doute fort que ce soit un adepte de la liberté d'expression

On a peu de nouvelles de l'ouest , c'est dommage

Tous les regards sont tournés vers l'est , à l'ouest y'a peut-être à dire aussi sur ce qui s'y passe

Je ne crois pas que Porochenko soit un grand démocrate , on risque pas de le comparer avec un Yitzhak Rabin malheureusement, dommage pour l'Ukraine

Commence par définir ce qu'est un dictateur moderne, tu t'apercevras alors à quel point vouloir dépeindre Porochenko en dictateur est grotesque et vain. Un dictateur ne crée pas de couloirs humanitaires pour permettre l'évacuation de ceux qui le désirent, un dictateur n'appelle pas au dialogue avec ceux de ses opposants qui n'ont pas de sang sur les mains, enfin, un vrai dictateur, c'est le type même de V. Poutine, qui a massacrer sous ses chars et son aviation et surtout son artillerie, 300 000 tchétchènes !!

Un dictateur, c'est Bachar el Assad, qui pour sauver son cul n'hésite pas à faire brûler vifs sous des bombes incendiaires, gracieusement fournies par la Russie poutinienne, des dizaines de milliers de gens de son propre pays ! Puis, comme si cela ne suffisait pas, fait donner le gaz sarin et le chlore sur les populations civiles de son peuple !! Voilà, ce qu'est un dictateur ! Alors avant de nous les briser avec tes gérémiades sélectives sur "les atrocités" commises par le "gouvernement nazi" (rien que ça !!) de Kiev, commence par t'inquiéter des crimes inouïs commis par ces deux dictateurs que tu adules ! :bad:

Jusqu'à présent, les seuls à se comporter en nazis, ce sont les russes génocidaires et agresseurs à l'encontre de l'intégrité ukrainienne, et le régime de Butcher el Assad, le gazeur de peuple, celui-là même auquel vous avez donné votre caution morale pour continuer ses massacres !! Honte et infamie soient sur vous !

Commence par définir ce qu'est un dictateur moderne, tu t'apercevras alors à quel point vouloir dépeindre Porochenko en dictateur est grotesque et vain. Un dictateur ne crée pas de couloirs humanitaires pour permettre l'évacuation de ceux qui le désirent, un dictateur n'appelle pas au dialogue avec ceux de ses opposants qui n'ont pas de sang sur les mains, enfin, un vrai dictateur, c'est le type même de V. Poutine, qui a massacrer sous ses chars et son aviation et surtout son artillerie, 300 000 tchétchènes !!

Couloir humanitaire sous la pression des occidentaux , c'était pas l'idée du dictateur ukrainien , informe-toi

On en est à 300 morts , attends un peu , Porochenko a dit qu'il frapperait plus fort que le gouv intérimaire

Oh! à propos , tu sais ce qu'ont retrouvé les mecs de l'est dans les décombres de l'avion abattu ? des sachets alimentaires made in US dixit mon quotidien

Je serai pas surpris du tout que les US arme l'armée ukrainienne

C'est des pompiers pyromanes

Seulement , Porochenko n'a qu'une peur et les dirigeants de la zone euro aussi : c'est que Poutine coupe le gaz

Ca abat sa propre pop et parle de terroristes de l'est d'un côté , ça mendie du gaz à ce même Poutine de l'autre

Et au milieu t'as les US qui soufflent le chaud et le froid en espérant bien positionner ses propres multinationales sur le créneau

Pauvre Ukraine , un mort c'est pas joli tu sais , 300 morts ça en fait des cercueils , c'est terminé pour l'est , Porochenko fera des morts encore à l'est et par cet acte , il ne peut plus gagner , il a déjà perdu

Plus il fait de morts et plus il se torpille lui-même par ce massacre , un jour il lui faudra rendre des comptes

Un dictateur, c'est Bachar el Assad, qui pour sauver son cul n'hésite pas à faire brûler vifs sous des bombes incendiaires, gracieusement fournies par la Russie poutinienne, des dizaines de milliers de gens de son propre pays ! Puis, comme si cela ne suffisait pas, fait donner le gaz sarin et le chlore sur les populations civiles de son peuple !! Voilà, ce qu'est un dictateur ! Alors avant de nous les briser avec tes gérémiades sélectives sur "les atrocités" commises par le "gouvernement nazi" (rien que ça !!) de Kiev, commence par t'inquiéter des crimes inouïs commis par ces deux dictateurs que tu adules ! :bad:

T'es au courant qu'un journaliste d'investigation américain a remis en cause le gazage d'Alep par Assad en disant que ce n'était pas lui

T'es au courant qu'Assad a TOUJOURS refusé de gazer son propre peuple , c'est pourtant pas un scoop , l'info a été largement diffusée pour ceux qui avaient la curiosité de chercher un peu (quelques clics suffisaient)

Si Bachar tombe , y'a plus de Syrie , ce sera un nouveau nid de djihadistes comme en Lybie aprés la chute de Kadafi

Assad se bat contre les djihadistes , t'es au courant ou pas ?

non t'as pas l'air , en fait t'as pas l'air de savoir grand chose

Sur quoi fondes-tu tes opinions ? J'en sais rien , sur la propagande qu'on te sert à la louche ?

Jusqu'à présent, les seuls à se comporter en nazis, ce sont les russes génocidaires et agresseurs à l'encontre de l'intégrité ukrainienne, et le régime de Butcher el Assad, le gazeur de peuple, celui-là même auquel vous avez donné votre caution morale pour continuer ses massacres !! Honte et infamie soient sur vous !

Mais oui et les chinois sont de grands démocrates qui abattent sur la place Tien An Men uniquement les grands terroristes comme Porochenko le fait

Au fait y'a une chose qu'on nous montrera jamais ce sont les morts , ça choque le bon peuple , faut que tout reste virtuel , lisse , sans effusion de sang

Source ?

http://www.liveleak....=a31_1402532538

http://www.romandie....s-au/487214.rom

http://reseauinterna...ations-civiles/

Même si il y a peu de source fiable, la vidéo parle d'elle même pour qui connait un minimum le sujet... Y'a pas des masses d’éléments chimique qui crée une telle lumière blanche en brûlant, et encore moins qui servent d'armes.

http://www.liveleak....=a31_1402532538

http://www.romandie....s-au/487214.rom

http://reseauinterna...ations-civiles/

Même si il y a peu de source fiable, la vidéo parle d'elle même pour qui connait un minimum le sujet... Y'a pas des masses d’éléments chimique qui crée une telle lumière blanche en brûlant, et encore moins qui servent d'armes.

Tu n'en sais précisément RIEN. On t'a demandé des preuves concrètes, pas des interprétations de "lumière blanches" !

Où sont les victimes de ces pseudo armes au phosphore ? En Syrie, les images des gazés du mois d'août, 1300 morts, au moins, ont fait le tour du monde ! Et personne n'a réagit à cette atrocité réelle, elle !

Tu n'en sais précisément RIEN. On t'a demandé des preuves concrètes, pas des interprétations de "lumière blanches" !

Où sont les victimes de ces pseudo armes au phosphore ? En Syrie, les images des gazés du mois d'août, 1300 morts, au moins, ont fait le tour du monde ! Et personne n'a réagit à cette atrocité réelle, elle !

Sergueï Lavrov a demandé une enquête urgente sur les informations faisant état de l'emploi de bombes incendiaires (à phosphore) par les forces ukrainiennes, des accusations publiées par les médias russes et démenties par les autorités ukrainiennes.

Les munitions au phosphore blanc, qui s'enflamme au contact de l'oxygène contenu dans l'air et brûle à des températures très élevées, ne sont interdites par aucun traité international. Mais leur emploi est réglementé par le protocole III de la Convention sur les armes classiques de 1980 "sur l'interdiction ou la limitation des armes incendiaires".

En savoir plus sur http://www.lexpress....5sXCLATeD1H5.99

Espérons qu'il y aura une enquête parce que je plains les civils qui sont dessous , ça doit drôlement brûler ce genre de bombinette , Porochenko n'en a rien à foutre

Et dire que nos dirigeants soutiennent ça avec les US , ça me fait gerber

le phosphore blanc est un explosif, mais ses capacités incendiaires (cœur de l'explosion) sont nettement supérieures au napalm, le phosphore qui ne brûle pas s'échappe sous la forme d'un nuage corrosif, ce qui le classe dans la catégorie des armes chimiques.

Tu défends un homme qui utilise l'arme chimique contre des civils en somme