Action contre les Femen : vers un retour du «délit de blasphème» en France ?

Et c’est toi qui ose parler de liberté d’expression et de tolérance alors que tu ne supportes aucune critique sur ses femens, on me demande mon avis, j’y réponds ne pas confondre avec se plaindre. Comme je l’ai déjà expliqué, ce n’est pas le fait que c’est une église. Et je n’ai aucun ordre, ni conseil à recevoir de toi, tu te crois où pour devoir intervenir pour imposer à l’autre de se taire, ici c’est un forum où tout le monde a le droit de s’exprimer dans la limite du respect de l’autre, ce qui est loin d’être ton cas. Quant aux cloches, d’après certains articles, elles ont bien été détériorées mais aucune preuve que cela vienne des femens bien qu’en 2013, deux activistes affirment avoir emporté un petit bout de l’or en feuille appliquée sur l’une des cloches pour payer la réparation des dents cassées. Il y a plusieurs groupes féministes qui sont contre la façon dont procèdent les Femens.

Je n'interdit a personne de s'exprimer, mais j'ai aussi le droit de contredire, je trouve aberrant de dire qu'il y a une incitation a la haine, alors qu'elle n'ont rien dit, c'est comme si tu disait qu'il y a eut un acte d’agression sur une personne alors que l'auteur n'a jamais touché la victime, c'est de la démesure et de l'incohérence, d'autant plus que se sont les vigiles qui ont été agressifs et violent.

Je ne défend pas les Femen mais je suis comme elles, je critique ouvertement les dérives de la religion et les ravages qu'elle fait dans la société civile, c'est tout a fait mon droit, je n'ai pas été aussi hystérique que Serguei Zoubatov qui m'a même harcelé en MP pour me vendre ses salades cathos intolérants!

Ça sort d'ou ça encore les militants qui aurait prélevé des feuilles d'or? tu est sur que les cloches sont recouvertes de feuilles d'or, si c'est le cas c'est parfaitement stupide! j'ai l'impression qu'on en est pas a une diffamation prêt!

Ça sort d'ou ça encore les militants qui aurait prélevé des feuilles d'or? tu est sur que les cloches sont recouvertes de feuilles d'or, si c'est le cas c'est parfaitement stupide! j'ai l'impression qu'on en est pas a une diffamation prêt!

Je n'ai fait que dire ce qu'elles ont dit, il suffit de voir les vidéos, qu'elles ont raconté n'importe quoi fort possible par contre ce n'est pas de la diffamation puisque je n'évoque que ce qui est déclaré par elles.

Je n'ai fait que dire ce qu'elles ont dit, il suffit de voir les vidéos, qu'elles ont raconté n'importe quoi fort possible par contre ce n'est pas de la diffamation puisque je n'évoque que ce qui est déclaré par elles.

Peut-tu mettre un lien STP, je suis intimement persuadé que les cloches ne sont pas recouverte d'or, mais je n'en suis pas sur a 100%.

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CC4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fsouspression.canalblog.com%2Farchives%2F2012%2F09%2F07%2F25013939.html&ei=diQUVIH7DdHaat3XgIgG&usg=AFQjCNEWK95pxHOd0K3aFi2XxVeORJIJlg&sig2=aOyR3xds8_48z8f4canaag

"Décors sur la cloche réalisés par cire moulée et collée sur la paroi du noyau intérieur"

Techniquement, cela n’était pas une découverte. Il s’agissait d’appliquer la mixtion et de poser les feuilles de Moongold (alliage d’or et de platine) de 8x8cm. Après avoir posé les feuilles, il faut ensuite les épousseter délicatement et rendre le calpinage visible, puis vernir avec un vernis naturel. Tout aurait pu se dérouler simplement, mais c’était sans compter sur les conditions climatiques qui allaient rendre ce travail plus complexe que prévu. La température était quasiment la même dans l’atelier qu’à l’extérieur, c’est-à-dire aux alentours de 0°. Les cloches en bronze étaient froides et lorsque nous appliquions la mixtion, celle-ci ne séchait pas ce qui rendait impossible la pose des feuilles. Après plusieurs essais, le pays Fontanille a trouvé la solution en procédant à un mélange de produits, faisant office de siccatif et de ce fait permettant le séchage de la mixtion.

Journalcmowordpress

La police avait constaté sur procès-verbal des éclats de plus d’un centimètre sur le dessus de la cloche Marcel (baptisée du nom de Saint-Marcel), recouvert de feuilles d’or.

Libération

Je trouve particulièrement stupide de recouvrir d'or des cloches qui ne continueront à être vues que par quelques privilégiés, pour peu que notre dame en autorise la visite, sans compter que ces feuilles d'or ne résisteront pas à l'usure du temps et que le ces cloches ont été surtout financées par des dons, ce serait intéressant de connaître le montant de la facture, bonjour les fastes de l'église.

Je serait aussi curieux de savoir combien a coûté la réfection des dégâts sur un centimètre de dorure, il n'a pas non plus été prouvé que ce soit les femen qui ont fait ces dégâts, le jugement tombe sous le sens.

Personne ne les a inculpés non plus pour incitation à la haine religieuse, je ne vois pas en quoi dire "NO Pape" est une incitation à la haine, mais bon heureux d'avoir papoter!

Personne ne les a inculpés non plus pour incitation à la haine religieuse, je ne vois pas en quoi dire "NO Pape" est une incitation à la haine, mais bon heureux d'avoir papoter!

C'est bien de reconnaître de dire des choses futiles surtout quand tu es celui qui a commenté le plus sur le sujet en question.

De nous deux je ne sait pas qui braille le plus, vous vous êtes comporté comme un hystérique sur ce sujet en reprenant tous les post qui égratigne un peu la religion. Vous refusez systématiquement toutes tentatives de discussion sur le sujet pour crier à un scandale qui est un pur fantasme de votre part, quelle ouverture d'esprit!

Ah, la fameuse ouverture d'esprit... Encore et toujours elle... J'ignore pourquoi, mais je repense une nouvelle fois à cette petite anecdote où quelqu'un affirmait "ils sont si ouverts d'esprit qu'il n'y a plus que le vent pour circuler dans le leur". Je sais pas pourquoi je pense à ça maintenant..

Je refuse toute tentative de discussion? Evidemment, puisque je refuse que l'on discute sur "oui ou non est-ce de l'incitation à la haine". Si vous voulez discuter pour savoir quel sanction appliquer, pas de problèmes.

Mais sur le fond, n'espérez pas que je modifie ma position.

Puisque vous êtes aussi sûr de vous et aussi déterminé, je vais vous donner un conseil très simple : vous déposez une plainte pour provocation à la haine religieuse à un procureur de la république (n'importe lequel), vous pouvez vous présenter en temps que partie civile (vous pouvez même demander des dommages et intérêt), c'est mieux que de nicasser sur un forum, par contre, à titre personnel, je ne parierais pas un kopeck sur vos chances de gagner ce procès!

Il y a déjà des gens qui s'en chargent, et qui le feront probablement mieux que moi.

Vous ne pariez pas un kopeck? Tant mieux, ça me permettra de garder celui que j'ai. Et vous avez malheureusement raison. La "justice" de ce pays étant complice, notamment à travers le syndicat de la Magistrature", que les FEMEN ne risquent guère.

Voila que vous en appelez à la modération maintenant, vous n'en êtes pas a une bassesse prêt, concernant la pédophilie dans l'église

Bassesse? La modération est déjà passée pour supprimer vos propos (et les miens) sur ce sujet en affirmant que c'était pas le sujet.

Je ne fais preuve d'aucune bassesse en rappelant cela: je ne fais que prendre acte de leur intervention en ces lieux.

je ne suis pas du tout hors sujet puisque le mariage des prêtre est une revendication des femen (plein sujet dis-donc)

Ben non: le sujet n'est pas "les femen". Le sujet, c'est "l'action des femen (à Notre Dame) et la possible instauration d'un délit de blasphème".

ce mariage des prêtres serait un bon moyen pour lutter contre la pédophilie chez les hommes d'église qui n'en peut plus de faire des vagues.

Ce qui n'est absolument pas prouvé et serait même plutôt contredit par les nombreuses affaires de pédophilie au sein de familles.

La pédophilie de quelques prêtres ne viendrait pas à priori d'un "manque de sexe".

Et vous! vous ne vous terrez pas derrière votre écran peut-être?

Je ne bloque pas les MP ni ne supprime les commentaires, MOI.

Vous ne voulez même pas vous exprimer en public sur le sujet puisque vous me harcelez en MP ou sur mon profil

Je vous harcèle? Je vous ai envoyé UN mp, et UN commentaire. Drôle de harcèlement. Z'êtes pas un peu parano sur les bords?

Et si je suis passé en MP, c'est suite à l'action de la modération de ne pas faire de HS avec les prêtres pédophiles. C'est tout.

concernant Civitas, je suis vraiment surpris que vous ne faites pas parti de se mouvement.

Le simple fait de suive les enseignements de l'Eglise ne fait pas de quelqu'un un sicaire de Civitas.

Je refuse toute tentative de discussion? Evidemment, puisque je refuse que l'on discute sur "oui ou non est-ce de l'incitation à la haine". Si vous voulez discuter pour savoir quel sanction appliquer, pas de problèmes. Mais sur le fond, n'espérez pas que je modifie ma position. Il y a déjà des gens qui s'en chargent, et qui le feront probablement mieux que moi. Vous ne pariez pas un kopeck? Tant mieux, ça me permettra de garder celui que j'ai. Et vous avez malheureusement raison. La "justice" de ce pays étant complice, notamment à travers le syndicat de la Magistrature", que les FEMEN ne risquent guère.

Il faudra m'expliquer en quoi crier "No pape" est une incitation à la haine, dans se cas, pourquoi ne pas inculper tous ceux qui crie "Hollande dehors", c'est la même chose, c'est un vrai système totalitaire que tu me décrit.

Personne n'a engagé une procédure pour incitation à la haine et personne ne le fera, parce que, tout bonnement, il n'y a pas d'incitation à la haine, c'est un fantasme et un procès serait perdu d'avance!

Oui ben voilà je l'attendait celle-là, c'est encore un coup des juges rouge; pfffff MDR

Bassesse? La modération est déjà passée pour supprimer vos propos (et les miens) sur ce sujet en affirmant que c'était pas le sujet. Je ne fais preuve d'aucune bassesse en rappelant cela: je ne fais que prendre acte de leur intervention en ces lieux. Ben non: le sujet n'est pas "les femen". Le sujet, c'est "l'action des femen (à Notre Dame) et la possible instauration d'un délit de blasphème". Ce qui n'est absolument pas prouvé et serait même plutôt contredit par les nombreuses affaires de pédophilie au sein de familles. La pédophilie de quelques prêtres ne viendrait pas à priori d'un "manque de sexe".

Je ne suis pas hors sujet et la modé n'a pas supprimé mes derniers messages sur ce thème, ça fait un moment que tu me titille mais je vais finir par initier un topic sur le sujet de la pédophilie dans la religion!

Peut-tu nous mettre des liens sur des articles qui dirait que le mariage des prêtres et la pratique régulière d'une activité sexuelle ne serait pas une bonne alternative pour lutter contre la pédophilie des hommes d'église?

Je ne bloque pas les MP ni ne supprime les commentaires, MOI. Je vous harcèle? Je vous ai envoyé UN mp, et UN commentaire. Drôle de harcèlement. Z'êtes pas un peu parano sur les bords? Et si je suis passé en MP, c'est suite à l'action de la modération de ne pas faire de HS avec les prêtres pédophiles. C'est tout. Le simple fait de suive les enseignements de l'Eglise ne fait pas de quelqu'un un sicaire de Civitas.

Vous m'avez envoyé un message sur mon profil alors que je vous est demandé de me laisser tranquille, comment vous appelez ça? pour Civitas un bon point pour vous, je ne dirais donc plus intégriste!

cordialement

C'est bien de reconnaître de dire des choses futiles surtout quand tu es celui qui a commenté le plus sur le sujet en question.

Oui mais quand j'entend des absurdité comme incitation a la haine, je ne peut pas m'empêcher de répondre, si toi ni personne ne les attaquent c'est parce que c'est une ineptie pure et dure!

En effet, dans votre cas, on peut comprendre votre crispation et panique si une telle situation devait se produire...

Ah moi, je n'ai aucun problème avec ça. Et je me régalerai de les voir mettre le bordel dans ce genre d'endroit. Deviner les intentions d'un interlocuteur à travers son ordi n'est pas la meilleure solution pour être crédible :D

Superposer une action de sensibilisation humanitaire sur de la propagande idéologico-exhibitionniste, qui plus est catophobe, il fallait le faire, quand-même...

Merci pour ce grand moment de lecture... et d'hilarité.

Tu n'as rien compris à ma démonstration alors : je ne cherchais pas à créer un parallèle ou une comparaison entre la provocation des femen contre le pape et l'institution religieuse et la dénonciation de la famine.

Je cherchais juste à prouver que ce n'est pas tant la méthode que l'on reprochait aux Femens, mais le fond de leur discours (la critique de la religion), puisqu'un autre discours utilisant les mêmes méthodes ne provoqueraient pas cette judiciarisation qui apparaît évidente à certains.

Les Femens ont encore de beaux jours devant elles...En bousculant cette vieille institution ringarde catholique .....

L'église devrait être un lieu d'échange et de convivialité et non cette endroit ou les gens font la gueule, ne se parle pas, on même du mal de dire bonjour ....Ou si vous parler un peu fort vous recevez en retour des regards de haine !!!!

Elle est belle la tolérance et la bonté de tous ces bigots et bigotes !!!!

Jeua15

Non, mais, genre, l'aut'...Personne ne vous force à rependre et étaler vos arrières sur le banc d'une église et encore moins à être catho, que je sache...

En même temps, pour ce que vous recherchez, "coquine", il y a "les chandelles" à Paris...

L'église, sachez-le, est un lieu de recueillement, de messe, de communion, de rassemblement de chrétiens et non pas le point rencontre des partouzards post-modernes. Ainsi, à en juger par vos critiques acerbes et primaires, puisque vous ne semblez pas ressentir la moindre attirance pour ce lieu à l'ambiance "terne", je vous invite à vous rediriger vers un Loto 3 ème âge ou vers la convivialité d'une farandole fripée et masquée d'une boîte échangiste pour dépravés argentés.

D'ailleurs, je crois qu'il y en a une à Maubeuge qui organise des soirées à thème genre " latex et gériatrie"...La première conso poppers est offerte, y paraît...

(Et on dit merci pour l'info...)

Ah moi, je n'ai aucun problème avec ça. Et je me régalerai de les voir mettre le bordel dans ce genre d'endroit. Deviner les intentions d'un interlocuteur à travers son ordi n'est pas la meilleure solution pour être crédible :D

Ola, ola, il y a erreur sur la couleur de la galerie, là.

"La crédibilité", c'est savoureux pour les gens comme vous en recherche de reconnaissance intellectuelle qui se paluche sur les "+1" :D

Bon, ensuite, je reste dubitatif. anti-musulmans proclamé ou faux-c.. intégral, on verra vos agitations et prises de position au moment où les gagneuses ukrainiennes s'en prendront à une mosquée, hein ... Si elles en ont le courage... ou le pouvoir politique.

Les Femens ont encore de beaux jours devant elles...En bousculant cette vieille institution ringarde catholique .....

L'église devrait être un lieu d'échange et de convivialité et non cette endroit ou les gens font la gueule, ne se parle pas, on même du mal de dire bonjour ....Ou si vous parler un peu fort vous recevez en retour des regards de haine !!!!

Elle est belle la tolérance et la bonté de tous ces bigots et bigotes !!!!

Jeua15

Pas vraiment d'accord sur la forme adoptée par les Femens, ok pour le fond et de ce que l'on peut penser de l'église et de ses méfaits, je l'ai également dénoncé dans un de mes messages sur le sujet, par contre il y a le respect des croyants, les personnes âgées qui sont choquées.

Vous allez à poil dans tous les endroits que vous estimez qu'ils hébergent des gens qui vous exploitent ou méprisent?

En plus il y a eu détérioration....

Un jour il faut soutenir les femmes quand elles affirment qu'il y a trop de nudité féminine dans la rue, les médias, le cinéma, le net..etc... une autrefois quand ce sont les Femens ou autre mouvement, cette nudité est justifiée, libératrice..et il faut admirer et soutenir son contraire...

Comment allez-vous expliquez cela à un enfant ?

Non, mais, genre, l'aut'...Personne ne vous force à rependre et étaler vos arrières sur le banc d'une église et encore moins à être catho, que je sache...

En même temps, pour ce que vous recherchez, "coquine", il y a "les chandelles" à Paris...

L'église, sachez-le, est un lieu de recueillement, de messe, de communion, de rassemblement de chrétiens et non pas le point rencontre des partouzards post-modernes. Ainsi, à en juger par vos critiques acerbes et primaires, puisque vous ne semblez pas ressentir la moindre attirance pour ce lieu à l'ambiance "terne", je vous invite à vous rediriger vers un Loto 3 ème âge ou vers la convivialité d'une farandole fripée et masquée d'une boîte échangiste pour dépravés argentés.

D'ailleurs, je crois qu'il y en a une à Maubeuge qui organise des soirées à thème genre " latex et gériatrie"...La première conso poppers est offerte, y paraît...

(Et on dit merci pour l'info...)

On voit tout de suite en lisant ces quelques lignes...la franche sympathie Et la tolérance qui se dégage des cathos...

Pas vraiment d'accord sur la forme adoptée par les Femens, ok pour le fond et de ce que l'on peut penser de l'église et de ses méfaits, je l'ai également dénoncé dans un de mes messages sur le sujet, par contre il y a le respect des croyants, les personnes âgées qui sont choquées.

Vous allez à poil dans tous les endroits que vous estimez qu'ils hébergent des gens qui vous exploitent ou méprisent?

En plus il y a eu détérioration....

Un jour il faut soutenir les femmes quand elles affirment qu'il y a trop de nudité féminine dans la rue, les médias, le cinéma, le net..etc... une autrefois quand ce sont les Femens ou autre mouvement, cette nudité est justifiée, libératrice..et il faut admirer et soutenir son contraire...

Comment allez-vous expliquez cela à un enfant ?

Je suis pour le mouvement Femens..Je trouve qu'il n'y a pas assez de filles ou femmes qui revendiquent pour avoir ou garder notre liberté...

Mais les seins nus me posent problème..Sur le fond je suis contre car ça nous renvoie à toutes ces femmes dégradées par des images pornos ou dites sexy et qui sont sur tous les écrans....

Mais d'un autre côté si elles ne choquent pas, elles n'auront aucune visibilité dans les médias et donc aucun poids....

Bon, ensuite, je reste dubitatif. anti-musulmans proclamé ou faux-c.. intégral, on verra vos agitations et prises de position au moment où les gagneuses ukrainiennes s'en prendront à une mosquée, hein ... Si elles en ont le courage... ou le pouvoir politique.

Dans quel monde il vit celui-là! il ne lit même pas les posts déjà édité, pour l'agitation il se pose là!!! mais après c'est du vent!

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CD0QFjAG&url=http%3A%2F%2Fwww.rtl.fr%2Factu%2Finternational%2Ftrois-femen-manifestent-seins-nus-dans-une-mosquee-7762754261&ei=WI8VVJLsM4nTaLiFgaAN&usg=AFQjCNH355_gCp_NJ9qYxVk4muyzpqOKpg&sig2=xzE-4nadTJOito14X16hWQ&bvm=bv.75097201,d.d2s

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CFAQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.metronews.fr%2Finfo%2Fnouvelle-action-des-femen-dans-une-mosquee-de-stockholm%2FmmfD!Ox1gWZGpv3c%2F&ei=WI8VVJLsM4nTaLiFgaAN&usg=AFQjCNFS7MNJ181WykGrBECKRvGLf54JXQ&sig2=0ieDCYj5vplpeuH97pnszQ&bvm=bv.75097201,d.d2s

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0CEwQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.fdesouche.com%2F362488-les-femen-devant-les-grandes-mosquees-de-berlin-et-bruxelles-videos&ei=jJAVVLm8OcrgaIH_gYAG&usg=AFQjCNGPQj9vMDHsHRYsmLPEv-rrRDnkLA&sig2=Se94ApXG8fYKHjRQff0tQg&bvm=bv.75097201,d.d2s

Il y en a d'autres!

Les Femens ont encore de beaux jours devant elles...En bousculant cette vieille institution ringarde catholique .....

L'église devrait être un lieu d'échange et de convivialité et non cette endroit ou les gens font la gueule, ne se parle pas, on même du mal de dire bonjour ....Ou si vous parler un peu fort vous recevez en retour des regards de haine !!!!

Elle est belle la tolérance et la bonté de tous ces bigots et bigotes !!!!

Jeua15

Mci bianka, je plussoie ton post également!

Quand aux Femens qui s'attaquent â l'église..Normal !!! Ou y a t il un lieu aussi macho que l'église...

Difficile de ne pas penser que l'église ne fais aucune place aux femmes...À part Marie ...Et aux bonnes sœurs que pendant des centaines d'années l'église a enfermé et rendu muettes ...

À si ..il y a aussi les bonne âmes qui y font le ménage et fleurissent ces lieus sacrés.....

Tout à fait! le jour ou on verra la parité H/F chez les évêques, cardinaux et même prêtre n'est pas prêt d'arriver, même pour mener la messe je ne voit pas trop une sœur le faire,

mais je critique aussi les positions rétrogrades du Vatican : refus de reconnaître les moyens de contraception, l'avortement, l'homosexualité, le mariage des prêtre etc... je ne sait pas si le pape François fera évoluer les choses mais je ne sait pas si ça en prend le chemin!

"La crédibilité", c'est savoureux pour les gens comme vous en recherche de reconnaissance intellectuelle qui se paluche sur les "+1" :D

Sentirais-je de la jalousie ?

Bon, ensuite, je reste dubitatif. anti-musulmans proclamé ou faux-c.. intégral, on verra vos agitations et prises de position au moment où les gagneuses ukrainiennes s'en prendront à une mosquée, hein ... Si elles en ont le courage... ou le pouvoir politique.

C'est dire que c'est tellement important ton jugement pour moi que... Non rien.

Tu espérais que j'allais hurler "aux intouchables islam et judaïsme" ? C'est mal me connaître, et comme quoi, vaut mieux éviter de porter des jugements sur les gens à travers un écran.

Au fait, j'ai posté plus haut des liens sur les actions des Femens contre une mosquée, tu m'as senti plus vindicatif contre elles contrairement à d'habitude ?