La maltraitance laisserait des traces cérébrales liées à une vulnérabilité future

Fort heureusement

Oui, mais c'est terrible c'est assez répandu comme idée :(

Tout à fait

Réponse :

Tout à fait. La maltraitance va au-delà d'une simple correction . Il n'y a pas que les coups, mais aussi une maltraitance sournoise dont on parle de plus en plus et heureusement reconnue maintenant, celle qui fait le plus mal, c'est la violence psychologique, durant des années, destructrice, et qui bien souvent, se manifeste par la reproduction sur autrui de ce que l'on a subit.

c est aussi parce que c est fréquent , que beaucoup d enfants on vécue cela .. et pas tant la répétition de schéma sociaux .. la maltraitance psychologique et/ou physique a un but .. la domination et elle est surtout efficace quand elle est symbolique , le culte de la violence est une conception machiste de la société basé sur l idée que la force est a l œuvre dans la survie et non l ingéniosité ..

l intitulé de l article , excusez mais c est de la m .... si il y avait un rapport neurologique entre maltraitance et vulnérabilité futur tout les enfants maltraité serait ainsi ,, mais c est pas le cas ,c est justement la pédagogie que de mettre en avant ceux qui s en sont sortis .. pour prouver que ce n est pas une fatalité ..

c est typique de la sociobiologie made in usa que de vouloir tout enfermer dans des organigramme .. avec eux bientôt on mettra une prison a coté de chaque maternité ...

rien ne nous prédétermine et cela depuis que l homme a fait se saut fondamental qui le différencie a tout jamais des animaux ...

rien n est jouer ..

Je m'excuse d'avance Nietzsche, si je n'ai pas compris tes propos. Mais non, la maltraitance n'a pas uniquement comme but la domination. Il y a la cruauté, la jouissance, le gain. Oui, je te parle de maltraitance XXL, mais elle existe.

Tout à fait d'accord pour mettre en avant les personnes qui s'en sont sorties, oui. Mais niveau prévention, il est nécessaire de parler des conséquences durables d'une maltraitance régulière.

nan t excuse pas c est une idée juste une opinion tu peux la renverser te gène surtout pas .. la jouissance est dans ce desir de dominer .. quand un enfant arrache les patte d une ptite bete il jouie de cela , d etre le maitre une sorte de ptit dieu version primitif .. , et dans le couple je pense que la violence augmente quand l autre commence a relever la tete .. ca ne veut pas dire qu elle va s arreter si elle ne dis rien .. mais que la resistance augmente la violence .. et la j ai pas de gosse je m aventure donc mais mais je pense que plus l enfants va etre rebelle et mettre a l epreuve notre autorité plus on risque d etre violent

est typique de la sociobiologie made in usa que de vouloir tout enfermer dans des organigramme .. avec eux bientôt on mettra une prison a coté de chaque maternité ...

C'est ce que j'ai pensé aussi.

D'autant qu'au niveau des solutions thérapeutiques (hors médicamenteuses), c'est encore assez aléatoire.

J'ai pensé aussi que la source était un poil ambigue, mais tant pis, c'est un support.

La question que je me suis posée, c'est où est la notion de domination par exemple, lorsque des parents prostituent leurs enfants ? Oui, d'accord, on peut toujours partir du principe "Je fais ce que je veux de toi". Mais là, la satisfaction et le but viennent surtout du gain (argent), non ?

nan t excuse pas c est une idée juste une opinion tu peux la renverser te gène surtout pas .. la jouissance est dans ce desir de dominer .. quand un enfant arrache les patte d une ptite bete il jouie de cela , d etre le maitre une sorte de ptit dieu version primitif .. , et dans le couple je pense que la violence augmente quand l autre commence a relever la tete .. ca ne veut pas dire qu elle va s arreter si elle ne dis rien .. mais que la resistance augmente la violence .. et la j ai pas de gosse je m aventure donc mais mais je pense que plus l enfants va etre rebelle et mettre a l epreuve notre autorité plus on risque d etre violent

Tout enfant cherche ses limites, on est encore dans le normal. A chaque parent de savoir le gérer.

Dans le couple, plus l'autre se soumet, plus l'escalade de la violence augmente. La jouissance du manipulateur ou du violent s'accentue en voyant réussir ses stratagèmes visant à rabaisser l'autre.

C'est au moment où l'autre part, qu'il va se recentrer sur une personne faible (souvent ses propres enfants qui vont devenir un "outil" : aliénation parentale) ou un (une) autre partenaire.

Pour l'enfant maltraité, étant incapable de défense, c'est de la perversité pure . Violence gratuite envers un enfant, jusqu'à tuer . (cf Histoire de Patrick Henry qui a reconnut avoir étranglé doucement l'enfant, juste pour en jouir )

c est aussi parce que c est fréquent , que beaucoup d enfants on vécue cela .. et pas tant la répétition de schéma sociaux .. la maltraitance psychologique et/ou physique a un but .. la domination et elle est surtout efficace quand elle est symbolique , le culte de la violence est une conception machiste de la société basé sur l idée que la force est a l œuvre dans la survie et non l ingéniosité ..

l intitulé de l article , excusez mais c est de la m .... si il y avait un rapport neurologique entre maltraitance et vulnérabilité futur tout les enfants maltraité serait ainsi ,, mais c est pas le cas ,c est justement la pédagogie que de mettre en avant ceux qui s en sont sortis .. pour prouver que ce n est pas une fatalité ..

c est typique de la sociobiologie made in usa que de vouloir tout enfermer dans des organigramme .. avec eux bientôt on mettra une prison a coté de chaque maternité ...

rien ne nous prédétermine et cela depuis que l homme a fait se saut fondamental qui le différencie a tout jamais des animaux ...

rien n est jouer ..

cela dépend surtout du degré de maltraitance subi...et je suis d'accord avec l'article parce que je fus concernée par la maltraitance, physique et psychologique familiale, enfance adolescence et adulte , et la vulnérabilité et la peur de vivre tout simplement je l'ai chevillée au corps 24H sur 24H Nietzche crois moi... je dois tout contrôler me méfier de tout faire attention à tout, je ne peux pas relâcher ma vigilance, je ne sais si un jour, quand cette famille ne sera plus si je parviendrais à être "normale", c'est mon souhait en tout cas, qui sait!

en tout cas pour moi, c'est une fatalité dont je me serais bien volontiers passée et même les psys n'y peuvent pas grand chose :(

J'ai pensé aussi que la source était un poil ambigue, mais tant pis, c'est un support.

La question que je me suis posée, c'est où est la notion de domination par exemple, lorsque des parents prostituent leurs enfants ? Oui, d'accord, on peut toujours partir du principe "Je fais ce que je veux de toi". Mais là, la satisfaction et le but viennent surtout du gain (argent), non ?

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J'ai eu l'occasion, si je peux dire, de voir ça en Afrique. Ce qui est inconcevable pour nous, paraît assez banal pour eux. Je m'explique : avoir des enfants-filles est considéré comme une future source de revenus. Ce n'est pas de la domination comme nous l'entendons. Pour eux , il est normal d'éduquer la petite fille et la très jeune fille dans l'objectif de vivre de son corps. C'est tellement d'usage, que parler de maltraitance serait incompris, même par les tribunaux de ces pays.

Naturellement, ce genre de fait , reproduit en Europe, est condamnable. Et l'on peut aller beaucoup plus loin dans le sens où ces faits sont visibles sur internet, films etc.... de façon libre . Donc pas tellement condamné finalement.

cela dépend surtout du degré de maltraitance subi...et je suis d'accord avec l'article parce que je fus concernée par la maltraitance, physique et psychologique familiale, enfance adolescence et adulte , et la vulnérabilité et la peur de vivre tout simplement je l'ai chevillée au corps 24H sur 24H Nietzche crois moi... je dois tout contrôler me méfier de tout faire attention à tout, je ne peux pas relâcher ma vigilance, je ne sais si un jour, quand cette famille ne sera plus si je parviendrais à être "normale", c'est mon souhait en tout cas, qui sait!

en tout cas pour moi, c'est une fatalité dont je me serais bien volontiers passée et même les psys n'y peuvent pas grand chose :(

J'ai une question : penses tu que la reproduction est inévitable. Je veux dire, que étant maltraitée enfant, cela te suit dans la vie d'adulte automatiquement ? Pourquoi dis-tu que les psys n'y peuvent pas grand chose.

J'ai pensé aussi que la source était un poil ambigue, mais tant pis, c'est un support.

La question que je me suis posée, c'est où est la notion de domination par exemple, lorsque des parents prostituent leurs enfants ? Oui, d'accord, on peut toujours partir du principe "Je fais ce que je veux de toi". Mais là, la satisfaction et le but viennent surtout du gain (argent), non ?

je crois qu une des meilleurs facon de dominer l autre , enfin dans tout les rapport de domination il y a un trait commun , faire disparaitre la parole de l autre .. je pensais au femme battue qui sont toujours malgré tout les effort des acteur sociaux , aussi peu nombreuse a porter plainte , le silence des victimes , le silences de ces enfants .. comme si une ombre les empêchaient de s exprimer d appeler a l aide même si juste en face une main était là

oui j admet que le coté vénal et non lié a la domination .. mais dominer c est parfois juste contrôler .. c est le mot que j aurais du prendre .. contrôler l autre en faire ce qu on a envie qu il fasse et ne pas se soucier de ce qu il pense de ce qu il désire , je vois ca un peu comme ca ..

nan t excuse pas c est une idée juste une opinion tu peux la renverser te gène surtout pas .. la jouissance est dans ce desir de dominer .. quand un enfant arrache les patte d une ptite bete il jouie de cela , d etre le maitre une sorte de ptit dieu version primitif .. , et dans le couple je pense que la violence augmente quand l autre commence a relever la tete .. ca ne veut pas dire qu elle va s arreter si elle ne dis rien .. mais que la resistance augmente la violence .. et la j ai pas de gosse je m aventure donc mais mais je pense que plus l enfants va etre rebelle et mettre a l epreuve notre autorité plus on risque d etre violent

tout à fait d'accord, pour l'avoir subie, il est vrai que la violence était plus forte plus sadique quand je me rebellais, quand je leur tenais tête, quand j'essayais de leur échapper, c'était comme un signal donné qui les enrageaient davantage! oui la resistance augmente la violence.

avec le recul je regrette de ne pas m'être laisser faire en silence, peut être auraient ils cessé..

avec le recul je regrette que la parole de l'enfant et de l'ado que j'etais alors n'ait pas été écoutée(par les professionnels vers qui je m'étais tournée)

et je vais vous horrifié, mais parfois je regrette d'être encore là. (vivante) car je ne peux rien oublier. (même si je le voulais de toute mes forces):(

alors on apprend à vivre avec, obligé!

oui c est ca tu a meme mieux preciser que moi , j insitait trop sur le silence des victimes alors que tu a raison certaine appelle a l aide mais on ne les ecoutent pas toujours .. alors je dirais envelopper la victime dans une sorte de silence , un peu lié a elle et une part d une société qui refuse parfois d affronter cette réalité ..

J'ai eu l'occasion, si je peux dire, de voir ça en Afrique. Ce qui est inconcevable pour nous, paraît assez banal pour eux. Je m'explique : avoir des enfants-filles est considéré comme une future source de revenus. Ce n'est pas de la domination comme nous l'entendons. Pour eux , il est normal d'éduquer la petite fille et la très jeune fille dans l'objectif de vivre de son corps. C'est tellement d'usage, que parler de maltraitance serait incompris, même par les tribunaux de ces pays.

Naturellement, ce genre de fait , reproduit en Europe, est condamnable. Et l'on peut aller beaucoup plus loin dans le sens où ces faits sont visibles sur internet, films etc.... de façon libre . Donc pas tellement condamné finalement.

J'ai une question : penses tu que la reproduction est inévitable. Je veux dire, que étant maltraitée enfant, cela te suit dans la vie d'adulte automatiquement ? Pourquoi dis-tu que les psys n'y peuvent pas grand chose.

:) , j'y réponds

les psys n'ont pas pu m'aider à surmonter mon traumatisme car trop longtemps sévices répétés et pas suivie à l'époque des faits .(enfant puis adolescente), et adulte oui ça me poursuit car dans ma vie personnelle, je n'ai pas été capable de me stabiliser (tout mot prononcé par un homme un peu dur je me renferme sur moi même, (ou autre personne : femme travail), tout acte un peu dur ou le ton qui monte me fait fuir, m'enfuir, je me sauve à la moindre dispute bref si tout n'est pas douceur et calme, je disparais! bonjour la vie!

mère moi même non je te le confirme je n'ai pas reproduis la violence, au contraire, je pense plutôt avoir été trop laxiste avec mon fils (enfant roi) tout en étant sévère niveau education, et respect, politesse, je ne le regrette pas car j'ai un enfant adorable mais j'ai conscience que cela n'aurait peut être pas été forcément bon avec d'autres caractères que celui d e mon fils

oui c est ca tu a meme mieux preciser que moi , j insitait trop sur le silence des victimes alors que tu a raison certaine appelle a l aide mais on ne les ecoutent pas toujours .. alors je dirais envelopper la victime dans une sorte de silence , un peu lié a elle et une part d une société qui refuse parfois d affronter cette réalité ..

ce qui était le cas dans les années 60, 70, 80.:(

ce qui ne m'a pas aidé, c'est que ces personnes ont prévenu mes parents, imagine après!

bref !

pourtant malgré cela on sent toi l empathie et se soucie de l autre tu démontre bien finalement que subir la violence ne nous rend pas plus violent adulte .. parfois au contraire plus receptif au victimes ..

J'ai une question : penses tu que la reproduction est inévitable. Je veux dire, que étant maltraitée enfant, cela te suit dans la vie d'adulte automatiquement ? Pourquoi dis-tu que les psys n'y peuvent pas grand chose.

je suis en train de me demander en pensant a january .. si il est judicieux de lier violence sur les enfants et violence conjugal ..

il nous faudrait qqe chiffres .. qui indiquerai pas exemple que les filles sont majoritairement victimes de violence parental donc majoritairement susceptible de les produire , on aurai donc dans les stat sur les violence commise sur les enfants une majorité de femme comme coupable .. est ce la cas ?

Il y a des enfants résilients, d'autres non. Les séquelles (certaines d'entre elles) sont durables, oui...

Pour donner un exemple bateau mais que je rencontre à de multiples reprises dans les cas de violences conjugales : lorsque tu n'as connu que ça, les coups et les humiliations, depuis toujours, je veux dire, tu t'es construit là dedans et personne ne t'a jamais dit que ce n'était pas normal que ton père refasse le portrait de ta mère et le tien quand ça lui chantait. Pourquoi réagirais-tu le jour où ton mari t'en colle une ? Tu te dis simplement, c'est la vie quoi, pas besoin d'en faire un fromage c'est comme ça, les hommes tapent les filles. Et tu te protèges du mieux possible. Te défendre ? Surtout pas, en prime, tu sais que ce sera pire. Te sauver ? Certainement pas ! Te reste à l'esprit que lorsque tes parents te retrouvaient, là aussi c'était pire. Tu n'as eu aucun autre schéma, donc tu restes sur celui là. Tout ça peut devenir encore bien pire : la recherche, carrément, de cette violence. Parce que le monde ne peut pas être autrement.

Et le jour où quelque chose ou quelqu'un te fait prendre conscience que non, ce n'est pas normal, la panique est à son comble, toi, tu vivais dans "un monde à l'envers" depuis tellement longtemps, la décompensation peut être très violente.

pourtant malgré cela on sent toi l empathie et se soucie de l autre tu démontre bien finalement que subir la violence ne nous rend pas plus violent adulte .. parfois au contraire plus receptif au victimes ..

J'ai une question : penses tu que la reproduction est inévitable. Je veux dire, que étant maltraitée enfant, cela te suit dans la vie d'adulte automatiquement ? Pourquoi dis-tu que les psys n'y peuvent pas grand chose.

je suis en train de me demander en pensant a january .. si il est judicieux de lier violence sur les enfants et violence conjugal ..

il nous faudrait qqe chiffres .. qui indiquerai pas exemple que les filles sont majoritairement victimes de violence parental donc majoritairement susceptible de les produire , on aurai donc dans les stat sur les violence commise sur les enfants une majorité de femme comme coupable .. est ce la cas ?

Ce n'est pas nécessairement en tant que victime qu'on reproduit, mais parfois seulement spectateurs de parents violents entre eux. Le schéma parental fait que devenu adulte, il paraît normal qu'il y ait de la violence dans son couple.

Mais pas toujours, car on peut choisir un schéma complètement inverse, du coup.

Il y a des enfants résilients, d'autres non. Les séquelles (certaines d'entre elles) sont durables, oui...

Pour donner un exemple bateau mais que je rencontre à de multiples reprises dans les cas de violences conjugales : lorsque tu n'as connu que ça, les coups et les humiliations, depuis toujours, je veux dire, tu t'es construit là dedans et personne ne t'a jamais dit que ce n'était pas normal que ton père refasse le portrait de ta mère et le tien quand ça lui chantait. Pourquoi réagirais-tu le jour où ton mari t'en colle une ? Tu te dis simplement, c'est la vie quoi, pas besoin d'en faire un fromage c'est comme ça, les hommes tapent les filles. Et tu te protèges du mieux possible. Te défendre ? Surtout pas, en prime, tu sais que ce sera pire. Te sauver ? Certainement pas ! Te reste à l'esprit que lorsque tes parents te retrouvaient, là aussi c'était pire. Tu n'as eu aucun autre schéma, donc tu restes sur celui là. Tout ça peut devenir encore bien pire : la recherche, carrément, de cette violence. Parce que le monde ne peut pas être autrement.

Et le jour où quelque chose ou quelqu'un te fait prendre conscience que non, ce n'est pas normal, la panique est à son comble, toi, tu vivais dans "un monde à l'envers" depuis tellement longtemps, la décompensation peut être très violente.

si tu a l habitude alors il y a aussi une constant chez les conjoint violents , se soucie d isoler leur femme de tout lien , partir loin de sa famille l isoler de ses ami(e)s, et ainsi la rendre plus vulnérable , pour moi ca ressort d une stratégie réfléchi plus que d un conditionnement lié a l enfance ..

il y a quand meme un choix dans la violence d un adulte sur un autre adulte , d un coté on refuse l excuse sociologique pour la violence dans les cité et de l autre on valide un peu trop facilement l excuse psychologique dans la violence conjugal .. c est une façon de dedouanner les responsable de leur responsabilité en faisant au final de tout ca une passion , un argument d avocat pour remettre au gout du jour le crime passionnel , et excuser le coupable ..

alors que je reste persuadée a tort peut etre que c est aussi lié a la société .. que ce n est pas un hasard si c est toujours les meme qui sont dans le role de victime et de coupable ..

si c etait ainis la société seraient pleine de femme violente , alors qu actuellement les femmes sont plutot violente avec leur propre corps .. une violence plus retourner vers elle

par contre c est la ou je suis d accord sur la répétition , les victimes on cette tendance a se faire violence , a la retourner contre eux , les dominateur c est toujours sur autrui ...

Parce que tu ne tiens compte que des coups. Mais l'alcoolisme par exemple, la toxicomanie, les conduites à risque, sont aussi des violences envers soi-même.

pourtant malgré cela on sent toi l empathie et se soucie de l autre tu démontre bien finalement que subir la violence ne nous rend pas plus violent adulte .. parfois au contraire plus receptif au victimes ..

J'ai une question : penses tu que la reproduction est inévitable. Je veux dire, que étant maltraitée enfant, cela te suit dans la vie d'adulte automatiquement ? Pourquoi dis-tu que les psys n'y peuvent pas grand chose.

je suis en train de me demander en pensant a january .. si il est judicieux de lier violence sur les enfants et violence conjugal ..

il nous faudrait qqe chiffres .. qui indiquerai pas exemple que les filles sont majoritairement victimes de violence parental donc majoritairement susceptible de les produire , on aurai donc dans les stat sur les violence commise sur les enfants une majorité de femme comme coupable .. est ce la cas ?

oui, on peut lier les 2 Nietzche, violence subie enfant adolescente ensuite, a fait que je fus attirée que par des hommes violent devenue adulte, donc oui violence conjugale , c'est intimement lié, je suis sortie de ce cercle infernal le jour où j'ai décidé que vie de couple: finie pour moi car je pense sincèrement que j'aurais sans cesse reproduit le même schéma, maintenant je pense aussi qu'il y a des fêlures, des scissures , des fissures en les personnes maltraitées et les gens équilibrés le perçoivent et cela ne les attire pas! (en amour surtout)