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Aide europeenne en partie coupé pour Israel

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MARCO57

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 731 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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D'ailleurs, une partie de moi est persuadée que le lourd soutient des USA à Israël est parce que les USA se servent de la position (géographique et stratégique) d'Israël... et non l'inverse qui me semble totalement absurde. Du moins si je me projette dans une situation aussi grotesque, je me vois en train de soudoyer la reine d'Angleterre avec une billet de 20 euros pour qu'elle se convertisse au bouddhisme...

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dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est trop vous demander de réfléchir un tout petit peu, ça vous changerait :

le boycott des entreprises israéliennes installées au-delà de la Ligne verte pénalisera en premier lieu les milliers de familles palestiniennes qui en vivent, sans changer grand-chose à la politique israélienne.

les relations entre l'UE et Israël : «Le volume des échanges et la coopération n'ont jamais atteints un tel niveau», dans des domaines aussi stratégiques que la recherche ou la défense.

Que vont changer, dans les faits, ces nouvelles règles de conduite ? L'essentiel de la coopération entre l'UE et Israël concerne la recherche scientifique. L'Etat hébreu est l'un des leaders mondiaux dans ce domaine et le seul pays non-européen éligible au «programme-cadre» de l'UE qui y est consacré. 1400 accords ont été signés avec des institutions israéliennes. La majeure partie d'entre elles sont installés en-deça de la ligne verte, c'est-à-dire dans ce que l'UE reconnaît comme étant Israël. A une exception près : l'Université d'Ariel.

Israël a été admis en décembre à devenir un membre à part entière du CERN, l’Organisation européenne pour la recherche nucléaire, après que le conseil d’administration de l’établissement ait voté en faveur de l’acceptation d’une demande présentée par le gouvernement israélien .

Israël sera 21e membre officiel du centre de recherche atomique et son premier associé non européen .

La résolution d’accepter Israël a été adoptée à l’unanimité par le Conseil du CERN.

La participation d'Israël au programme Horizon 2020 de l'Union européenne sera considérée comme neutre. L'UE a inscrit dans l'accord une clause prévoyant le boycott des colonies, mais elle était très déterminée à faire participer Israël à un programme qui va se traduire par des millions de dollars alloués aux chercheurs.

l'embargo de l'UE est si alambiqué que sa valeur est uniquement symbolique. Pendant ce temps, les investissements directs étrangers en Israël ont atteint 9,4 milliards de dollars sur les dix premiers mois de l'année 2013, soit l'équivalent du total pour l'année 2012.

l'impact de la décision d'artistes, de scientifiques et de chercheurs de boycotter Israël ne fait que blesser la psyché israélienne

ce ne sont que quelques exemples

que fabrique israel dans les territoires disputés ? peanuts ! ce sont les palestiniens qui seront lésès sauf si les patrons israéliens restent ce qu'ils peuvent faire parce que ils se foutent pas mal des décisions de l'ue. ils font juste semblant de geindre.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 731 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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L'UE fait de la diplomatie... Tu aurais préféré qu'elle ne fasse rien et n'attire pas l'attention sur Israël? On fait comme si de rien n'était?

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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je vois que tu es très en retard pour comprendre la vrai place des sioniste dans le monde

Chi va piano va sano, selon la sagesse italienne…

et je vais pas aller loin

tu sais que en france les chaine télévision qui de tien les infos comme france 24 et france 2 et LC I et euro news et et et .... et les autres que c'est pur sioniste

alors si ils sont arrivé la c’est pas par la fenêtre sui sont entré c'est par la porte qui as etais ouverte par qui ?

Tu ne vas effectivement pas loin. Rhétorique soralienne, argumentation pré-machée par un mentor, sans apport du moindre esprit critique. Les juifs sont partout dans l'information, l'art, la culture, la politique, ils occupent les postes-clé afin de faire aboutir le complot sioniste du Grand Israel dominant le monde, avec Jerusalem comme capitale. Et si les juifs ne sont pas au premier plan, ils inféodent les Gentils à leur cause par l'argent, puisqu'ils sont maîtres du Capital. J'ai lu "Comprendre l'Empire".

Peux-tu développer ton argument médiatique..? En quoi les autres chaines d'informations seraient "purement sionistes..?" Parce que des français de culture juive y travaillent..? Combien de français de culture juive travaillent sur ces chaines info..? Quel pourcentage cela représente-t-il sur la totalité des personnes y travaillant..?

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dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'UE fait de la diplomatie... Tu aurais préféré qu'elle ne fasse rien et n'attire pas l'attention sur Israël? On fait comme si de rien n'était?

faire de la diplomatie ou ne rien faire c'est kifkif c'est de la langue de bois.

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Crabe_fantome Membre 45 731 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Je préfère quand même dire quand un truc m'agace plutôt que de fermer ma gueule... Mais c'est perso....

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
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faire de la diplomatie ou ne rien faire c'est kifkif c'est de la langue de bois.

Pas trop d'accord. Le geste est plus symbolique qu'efficace au premier abord, c'est entendu. mais la manoeuvre tend plus à mettre Israel et sa politique de colonisation abusive dans la lumière afin de créer une pression internationale en vue des négociations de paix avec la Palestine. Israel, si puissante qu'elle soit, ne peut se passer de soutien au plan international. C'est l'intérêt de la communauté internationale que la situation ne s'embrase pas au Moyen-Orient, où l'Iran tend à devenir une puissance nucléaire, malgré les entraves. L'équilibre, déjà précaire, risque d'être sérieusement mis à mal. La communauté internationale, qui tient à garder Israel comme tête de pont occidentale dans la région, ne peut se permettre néanmoins d'y mettre en danger à cause d'elle ses intérêts. Alors les intérêts propres d'Israel doivent être sacrifiés à ceux qui tiennent vraiment les rênes

D'ailleurs, une partie de moi est persuadée que le lourd soutien des USA à Israël est parce que les USA se servent de la position (géographique et stratégique) d'Israël... et non l'inverse qui me semble totalement absurde. t de 20 euros pour qu'elle se convertisse au bouddhisme...

Je le pense aussi…

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
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L'UE fait de la diplomatie... Tu aurais préféré qu'elle ne fasse rien et n'attire pas l'attention sur Israël? On fait comme si de rien n'était?

Les méthodes utilisées contre l'Afrique du Sud n'étaient pourtant pas les mêmes.

La diplomatie européenne par rapport à Israël fait doucement rire.

AFS :

- Embargo sur les armes

- Comité de sanctions contre l'AFS

- Boycott sportif

- Boycott académique

- Boycott des artistes

- Boycott des produits sud-africains (là ils se sont pas demandé si les noirs seraient touchés).

- etc etc etc etc.....

A noter qu'Israël a accusé l'AFS de la boycotter :smile2: :smile2:

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Invité Henri.
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Invité Henri.
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Posté(e)

Les méthodes utilisées contre l'Afrique du Sud n'étaient pourtant pas les mêmes.

Les intérêts non plus…

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Invité PopPorn
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Invité PopPorn
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[/size]

Les intérêts non plus…

Réaliste, mais les intérêts de QUI...? :hehe:

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Invité Henri.
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Invité Henri.
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Réaliste, mais les intérêts de QUI...? :hehe:

De pratiquement tous les pays occidentaux, dont les représentants se pressaient à l'enterrement de Mandela, l'ensemble du monde s'était fort bien accommodé de l'Apartheid, comme il s'est toujours accommodé des régimes quels qu'ils soient quand ça sert les intérêts des nations…

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Invité PopPorn
Invités, Posté(e)
Invité PopPorn
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Des nations ? Mais quand vous voyez l'état de satisfaction des citoyens constituant ses nations, n'y aurait-il pas comme, dirons-nous, un certain malaise...?

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je préfère quand même dire quand un truc m'agace plutôt que de fermer ma gueule... Mais c'est perso....

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oui mais tu n'es pas diplomate ;)

Pas trop d'accord. Le geste est plus symbolique qu'efficace au premier abord, c'est entendu. mais la manoeuvre tend plus à mettre Israel et sa politique de colonisation abusive dans la lumière afin de créer une pression internationale en vue des négociations de paix avec la Palestine. Israel, si puissante qu'elle soit, ne peut se passer de soutien au plan international. C'est l'intérêt de la communauté internationale que la situation ne s'embrase pas au Moyen-Orient, où l'Iran tend à devenir une puissance nucléaire, malgré les entraves. L'équilibre, déjà précaire, risque d'être sérieusement mis à mal. La communauté internationale, qui tient à garder Israel comme tête de pont occidentale dans la région, ne peut se permettre néanmoins d'y mettre en danger à cause d'elle ses intérêts. Alors les intérêts propres d'Israel doivent être sacrifiés à ceux qui tiennent vraiment les rênes

Je le pense aussi…

l'Iran sera une puissance nucléaire, elle l'est déjà presque.

si l'UE largue Israel, Israel se tournera vers l'ailleurs. il commence déjà à poser des jalons avec l'Inde, la Chine. la Russie parlemente pour le pétrole et le gaz.

l'UE n'est rien à côté de ces 3 puissances.

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Invité Benbow69
Invités, Posté(e)
Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
Posté(e)

La communauté internationale, qui tient à garder Israel comme tête de pont occidentale dans la région

Il n'existe aucune "communauté internationale" unifiée, ni encore moins qui se préoccupe spécifiquement du Proche Orient pour de surcroît y garder "une tête de pont occidentale". Sauf à considérer que communauté internationale = Etats-Unis et leurs alliés.

Après, pour rebondir sur les propos de Dihyia, je veux bien croire qu'Israël cherche à diversifier ses partenaires économiques mais je doute que son commerce extérieur puisse être particulièrement excédentaire avec la Chine et l'Inde. On image mal ces deux pays se précipiter pour payer les coûts de transport des quelques productions israéliennes, à certaines exceptions près bien sûr. L'agriculture, par exemple, serait sacrifiée si l'UE fermait ses ports. Les menaces de sanction ne sont donc pas une bonne nouvelle pour Israël et la réponse de ce dernier ne pourrait pas être d'ignorer la géographie en pensant réellement que ses clients naturels sont le sous-continent indien et l'extrême Orient.

Après, pour ma part, je trouve l'idée de sanction complètement absurde. Je ne vois pas pourquoi les pays de l'UE se mêleraient de décerner les bons et les mauvais points. Que l'Angleterre rende Gibraltar à l'Espagne et les Malouines à l'Argentine et elle pourra commencer à donner des leçons d'occupation territoriale.

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MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui mais tu n'es pas diplomate ;)

l'Iran sera une puissance nucléaire, elle l'est déjà presque.

si l'UE largue Israel, Israel se tournera vers l'ailleurs. il commence déjà à poser des jalons avec l'Inde, la Chine. la Russie parlemente pour le pétrole et le gaz.

l'UE n'est rien à côté de ces 3 puissances.

Pib UE : 17 000 milliards de $

Pib Russie : 2 000 milliards de $

Mais oui, tu as raison l'EU n'est rien à coté de la puissance qu'est la Russie.

Ce qu'il y a de pénible avec ce genre de file, c'est toujours la même chose. C'est la ruée des antisémites planqués derrière l'anti sioniste à baver sur Israël. Etat d'extrême droite quasi nazi, génocide palestinien, etc. C'est à pleurer. Mais comme pour faire une moyenne, les feujs de service débarquent, on a droit au même tonneau en fait : quand les arabes voudront se mettre à bosser, et l'Iran a éradiqué ses juifs, les terroristes c'est dans leur gènes, et avant la création de l'état d'Israël y avait 4 bergers (sic, source le forum), j'en passe et des meilleurs.

Là l'Europe prend telle décision à l'encontre des territoires occupés, on peut en débattre calmement, mais non : l'UE n'est rien par rapport à la Russie. Aller, c'est open bar, venez tous pour vomir au concours du post le plus débile.

Après, pour ma part, je trouve l'idée de sanction complètement absurde. Je ne vois pas pourquoi les pays de l'UE se mêleraient de décerner les bons et les mauvais points. Que l'Angleterre rende Gibraltar à l'Espagne et les Malouines à l'Argentine et elle pourra commencer à donner des leçons d'occupation territoriale.

Qu'est-ce que je disais ? :smile2:

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les sanctions ça prive souvent des civils de moyens dans des zones souvent précaires

Le fait que l'UE en prenne contre un État alors qu'il en a déjà pris pour d'autres est équitable, quand ces pays contreviennent à des lois internationales

Mais sur le principe, les sanctions de type embargo c'est souvent des drames humains

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 731 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

l'UE n'est rien à côté de ces 3 puissances.

L'économie de l'Union européenne, mesurée en termes de production de biens et de services (PIB), dépasse désormais celle des États-Unis: PIB de l'UE en 2012: 12 945,402 milliards d'euros.

http://europa.eu/about-eu/facts-figures/economy/index_fr.htm

La Chine est 3ème (8 227 000), la Russie est 8ème (2 053 000) et l'Inde est 10ème (1 825 000). Les 3 même réunis sont inférieur à l'UE en terme de PIB nominal.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_nominal

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Pib UE : 17 000 milliards de $

Pib Russie : 2 000 milliards de $

Mais oui, tu as raison l'EU n'est rien à coté de la puissance qu'est la Russie.

Ce qu'il y a de pénible avec ce genre de file, c'est toujours la même chose. C'est la ruée des antisémites planqués derrière l'anti sioniste à baver sur Israël. Etat d'extrême droite quasi nazi, génocide palestinien, etc. C'est à pleurer. Mais comme pour faire une moyenne, les feujs de service débarquent, on a droit au même tonneau en fait : quand les arabes voudront se mettre à bosser, et l'Iran a éradiqué ses juifs, les terroristes c'est dans leur gènes, et avant la création de l'état d'Israël y avait 4 bergers (sic, source le forum), j'en passe et des meilleurs.

Là l'Europe prend telle décision à l'encontre des territoires occupés, on peut en débattre calmement, mais non : l'UE n'est rien par rapport à la Russie. Aller, c'est open bar, venez tous pour vomir au concours du post le plus débile.

Qu'est-ce que je disais ? :smile2:

Plus Débile????????

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Invité Benbow69
Invités, Posté(e)
Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
Posté(e)

Là l'Europe prend telle décision à l'encontre des territoires occupés, on peut en débattre calmement, mais non : l'UE n'est rien par rapport à la Russie. Aller, c'est open bar, venez tous pour vomir au concours du post le plus débile.

Qu'est-ce que je disais ? :smile2:

Ben oui, tes réflexions à toi sont tellement passionnantes M. Blagounettes. Et si tu nous exposais les raisons de la légitimité de l'UE à prendre de genre de "décisions" ? Quant à ricaner grassement pour mieux masquer ton inculture, si tu nous expliquais, par exemple, en quoi les exactions du gouvernement britannique en Irlande confèrent à ce pays membre de l'UE l'autorité morale pour juger du "bon gouvernement" ailleurs ?

Ce qui me fascine toujours chez les néocons qui rêvent de faire la police du monde, c'est leur absence totale de doute quant au fait de savoir s'ils possèdent eux-mêmes les facultés pour décider de ce qui est "bien" et de comment doivent se régir les autres. La question n'est pas de savoir si la décision de l'UE est bonne ou pas car accepter même la possibilité de cette décision est déjà souscrire à la vision du monde des néocons. La seule question pertinente est : de quoi se mêle l'UE ? Le reste est mauvaise propagande.

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