Et si le suicide était commercialisé ?

Ce n'est pas qu'une expression, il désigne la responsabilité, notamment pénal, d'un individu face à son crime... Si je décapite 2 infirmières pour m'amuser demain je vais en taule pour le reste de ma vie... en revanche, si je n'ai pas toutes mes facultés mentales et si une voie dans ma tête m'a demandé de décapiter 2 infirmières alors je ne serais pas jugé, je finirais sans doute ma vie dans un hôpital psy de haute sécurité.

La seule différence est que le crime est tourné contre soi même.

C'est une expression dans le cadre du suicide, faite simplement pour discréditer tout individu qui s'éloigne d'une ligne directrice. Dès lors qu'on parle de psychiatrie d'ailleurs, la moindre anormalité est considérée comme un problème à résoudre.

Un individu, quelle que soit sa situation a le droit de mourir comme il a le droit de vivre. Il n'y a pas de crime à se tuer, et c'est pourquoi la réflexion n'est pas pertinente. Vivre n'est pas un crime. Mourir n'en est pas un.

Ce n'est pas un crime à partir du moment où je souhaite mourir et que mon cerveau fonctionne parfaitement normalement. S'il est avéré qu'un dysfonctionnement a provoqué l'envie de mourir alors c'est un crime.

En plein capacité de ses facultés mentale n'est qu'une expression pour signifier d'un individu qu'il est obligé d'avoir une manière de considérer le monde. Non. Le droit de vivre est un droit. Tu ne reprocheras jamais à une personne dans la merde d'avoir envie de vivre, tu ne reprocheras jamais à une personne ayant son cinquième cancer, de vouloir vivre, mais tu reproches à quelqu'un de vouloir mourir, preuve que tu places le droit de vivre devant le droit de mourir, comme si un individu n'avait pas le droit de ne pas vouloir vivre et qu'il lui fallait une justification.

Si t'as môme se jette sous un train un soir de déprime alors qu'elle n'a pas de maladie incurable , on en reparlera

Dignitas peut aussi lui vendre un kit de la mort pour 300 francs suisse , ils aiment photographier les gens en train d'utiliser le kit et le diffuser

Dans l'album de famille ça peut être sympa comme dernier souvenir

En France, l'euthanasie se pratique même si ce n'est pas llégal , il faut VRAIMENT que l'état de la personne ne soit plus curable , c'est vraiment fait dans le respect total de la personne et c'est trés bien comme ça

Dans les pays qui ont légalisé l'euthanasie , ils en sont à vendre des kits de la mort aux gens et dans certains autres pays c'est encore pire

Ce n'est pas un crime à partir du moment où je souhaite mourir et que mon cerveau fonctionne parfaitement normalement. S'il est avéré qu'un dysfonctionnement a provoqué l'envie de mourir alors c'est un crime.

Puant. Et s'il y a un dysfonctionnement qui provoque l'envie de vivre chez un individu, c'est un crime ?

Normalement n'est pas un terme pertinent pour la psyché d'un individu. Décider pour lui qu'il a le droit ou pas de mourir, c'est une infantilisation totale.

Si t'as môme se jette sous un train un soir de déprime alors qu'elle n'a pas de maladie incurable , on en reparlera

C'était pas ma môme, c'était l'une des personnes qui comptait le plus au monde pour moi.

On en reparle ?

C'était pas ma môme, c'était l'une des personnes qui comptait le plus au monde pour moi.

On en reparle ?

Je ne connais pas l'histoire de cette personne , ce que je sais c'est que beaucoup de tentatives de suicide sont en fait des appels de détresse

Je sais aussi que des assocs mercantiles à mort dont le but est de faire du fric avec la volonté de mourir des gens ne doivent pas s'installer en France

Des gosses qui se suicident sur un coup de déprime ça existe, le lendemain ils n'auraient peut-être plus eu envie de mourir

Maintenant , pour quelqu'un qui veut mourir, y'a plein de moyens, pas besoin d'aller bien loin ni de payer pour ça

Puant. Et s'il y a un dysfonctionnement qui provoque l'envie de vivre chez un individu, c'est un crime ?

Normalement n'est pas un terme pertinent pour la psyché d'un individu. Décider pour lui qu'il a le droit ou pas de mourir, c'est une infantilisation totale.

C'est puant parce que ma réponse ne te plait pas... Mais si tu laisses une personne se suicider alors qu'elle est malade, oui c'est un crime. Et oui c'est infantilisant parce que quand t'es malade tu n'es plus responsable... Quand t'as des voix dans ta tête qui te demande de te tailler les veines ou de te jeter par la fenêtre, oui il faut te prendre en charge...

Disons que ce serait pas mal d'arrêter de considérer qu'une personne qui a un regard différent sur le suicide n'y a jamais été confronté. C'est franchement gonflant de devoir à chaque fois expliquer que non, mon regard sur le suicide n'a pas changé entre avant et après, et que oui, j'ai une vision qui n'est pas juste du "le suicide est un acte lâche fait par des personnes ne voulant pas mourir".

Des gosses qui se suicident sur un coup de déprime, ça existe.

Des personnes qui vivent parce qu'elles n'osent pas faire autre chose, ça existe aussi.

Des gosses qui se butent par volonté et par choix, ça existe.

Des personnes qui vivent parce qu'elles le veulent, ça existe aussi.

Je suis entièrement d'accord sur le coup de ces assocs, puisque, comme je l'ai dit, pour moi, la législation actuelle est parfaite de ce côté-là. Le suicide n'a pas besoin d'une modification dans ses statuts juridiques, car il est exactement à la place où il a à être: Possible, mais combattu.

@Crabe_fantome: et bien sur, quand ces voix te forcent à rester en vie, c'est un crime également ? C'est puant parce que ce n'est rien de plus qu'un moyen de traiter de malade toute personne qui prévoit de se buter, et de la déposséder de son droit de choisir.

On va faire ça simple: à partir du moment où tu entends des voix dans ta tête, tu es bon pour une révision dans un hôpital psy.

Tu considères le suicidaire comme une personne normale et libre, je considère que tu te trompes et te dis que le suicidaire a une défaillance au niveau des transmetteurs de sérotonines qui ne parviennent jusqu'au lobe préfrontal. Maintenant ça ne sert à rien de sortir le discours de la normalité dictatoriale pour tenter de justifier que le suicidé était parfaitement conscient de ce qu'il faisait et que se tuer est aussi naturel que de vivre...

On va faire ça simple: à partir du moment où tu entends des voix dans ta tête, tu es bon pour une révision dans un hôpital psy.

Ouais, comme une voiture quoi. Magnifique vision de l'individu. "Monsieur, désolé, vous ne fonctionnez pas correctement, venez on va vous réparer".

Pas choquant le moins du monde.

Tu considères le suicidaire comme une personne normale et libre, je considère que tu te trompes et te dis que le suicidaire a une défaillance au niveau des transmetteurs de sérotonines qui ne parviennent jusqu'au lobe préfrontal. Maintenant ça ne sert à rien de sortir le discours de la normalité dictatoriale pour tenter de justifier que le suicidé était parfaitement conscient de ce qu'il faisait et que se tuer est aussi naturel que de vivre...

Tu vois le suicidaire comme une machine à réparer, sans voir l'individu. Juste un cas médical. Et ça c'est puant.

ça n'a pas à être choquant... Quand t'as de la fièvre, que t'as mal au ventre et envie de gerber tu vas chez ton médecin parce que t'es malade. Et ben quand t'as l'impression que les extra terrestres t'ont mit une sonde dans le cul, que t'entends des voix dans ta tête, que ton père c'est un requin dans un documentaire animalier de la 5 ou que t'es immortel et ben tu vas à l’hôpital aussi. En quoi ce serait plus choquant?

L'individu a un corps, et ce corps fonctionne avec des règles biologiques... De temps en temps le corps se dérègle, et bien il faut voir quelqu'un qui va remettre ça en place. Ca n'enlève rien à la personnalité, à l'individu... Que ce soit Mozart, Einstein ou Mme Michu tout le monde va faire caca... c'est mécanique. ça n'enlève rien à leur talent ou à leur non talent... ça n'enlève rien du tout...

Non, tu vas chez le médecin parce que ça te gêne. Si tu n'as pas envie, tu n'y vas pas. De même pour le suicide.

Un individu n'est pas une voiture, lorsqu'il y a un truc qui fonctionne différemment, ça ne signifie pas que ce soit cassé. C'est à la gêne produite que l'individu décide ou pas d'aller chez le médecin.

Là, ce que tu veux faire, c'est forcer l'individu à rentrer dans le rang, à redevenir le machin fonctionnel. Mais on ne parle pas d'une bagnole encore une fois.

Alors si c'est une gène oui... si c'est une péritonite aiguë tu seras obligé d'aller te faire soigner en urgence. Sauf si t'es témoin de Jéhovah et que tu estimes qu'une personne doit mourir plutôt que t'avoir une transfusion sanguine...

Comme tu le dis, sauf si tu (x). ça reste TON choix. Un choix qui t'es dicté par la douleur, sans aucun doute, mais ce n'est pas le choix des autres. Or, avec les problèmes psys, ce que tu veux, c'est déposséder l'individu de son choix.

Il faudrait que tu réalises qu'un psychotique n'a pas la liberté de choisir... Ce n'est pas moi qui décide, c'est juste qu'une personne délirante ne peut pas décider sereinement de sa vie. Un pote a moi qui répondait aux grenouilles était en réalité schizophrène. Après un passage par l'hosto psy pour réduire sa souffrance je l'ai recroisé en ville; je lui demande comment il va, il me répond beaucoup mieux, qu'il est motivé et qu'il a envie de bosser à nouveau... Il avait envoyé un CV au Real Madrid pour devenir footballeur...

Après pourquoi pas tu me dire... sans doute que le sélectionneur va embaucher mon pote pour remplacer Cristiano Ronaldo...

Il faudrait que tu réalises que les autres ne sont pas des cobayes ou des machines à réparer, mais des individus.

Ben... quand je te dis que c'est un pote qui est schyzo, c'est qu'à la base c'est un pote...

D'autant plus utile donc de le considérer comme un individu et non comme un cobaye ou une machine.

Je ne sais pas où tu as eu l'impression que j'amalgamais l'individu et son corps. Notre corps est une machine, notre cerveau est une machine mais je n'ai, je crois jamais évoqué la personnalité ou l'individualité. Je dis juste qu'un suicidaire (qui est sans doute un chic type au demeurant) a un problème cérébral et ne peux plus penser correctement. Pour illustrer j'ai mon ex qui s'est retrouvé à l'hosto avec un problème de langage genre elle disait à sa fille d'aller faire ses devoirs sauf qu'elle disait un truc genre "mange tes pieds le four existe" tout en étant consciente de dire de la merde... mais elle était dans l'impossibilité physique de dire ce qu'elle voulait. C'est sa fille qui a appelé les urgences. Mon ex s'est retrouvé aux urgences et on a craint un AVC... Mais y a pas eu de trace et après quelques semaines à bégayer, tout est revenu à la normal. A la normal oui parce que ce genre de bug du cerveau n'est pas normal.

Et donc oui c'était un problème "mécanique" et non j'étais pas super relax quand je suis parti en urgence pour la voir à l'hosto...

En effet, tu n'a jamais évoqué la personnalité ou l'individualité, ce qui est précisément ce que je te reproche: tu nies ce composant, et tu transformes les individus en machines. "c'est pas toi, c'est ton corps, ta gueule, c'est moi qui choisis pour toi, toi tu te tais".