Aller au contenu

La pauvreté s'étend dans notre pays

Noter ce sujet


lycan77

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Un point de détail : ce serait bien d'accompagner d'un texte le sujet... Juste un lien, c'est insuffisant quand même.

Retour au sujet. Je tiens à préciser que notre taux de pauvreté ne dépasse pas celui connu des années 70 et nous n'avons pas encore franchi le plus haut de 1996. Non pas que cela doit nous rassurer, mais qu'on doit pas se catastropher.

http://www.insee.fr/..._id=NATSOS04402

L'avantage d'un regard à long terme. Par contre, ce qui peut poser un problème, c'est l'écart de richesse qui là, en s'accentuant, peut engendrer davantage de pauvreté d'ici les prochaines années et avoir des conséquences sociales assez sérieuses. Donc il n'y a pas de quoi paniquer, mais disons qu'il faut quand même être prévoyant et se bouger les miches.

Et en comparant avec nos voisins, nous sommes globalement mieux lotis. L'Italie, l'Allemagne, la Belgique, l'Espagne (bon, y a pas de quoi tomber à la renverse pour eux) et le Royaume-Uni sont plus affectés que nous, transfert sociaux inclus. Et nous sommes globalement sous la moyenne de l'UE (environs à 16,5 contre 14 en France, en 2010).

Donc il faut être vigilant : lutter contre la pauvreté, mais pas non plus pleurer sur notre sort ou sombrer dans la sinistrose.

Modifié par The Black Cat
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

En se comparant au moins bon est est toujours meilleur.

C'est pas parce que la majorité des français vivent encore correctement que les millions qui aux vivent dans la pauvreté n'ont pas d'importance.

Dans la cinquième puissance mondiale la pauvreté devrait être anecdotique en 2013.

C'est surtout la tendance qui et inquiétante, la pauvreté augmenté et de plus en plus chez les travailleurs.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

En se comparant au moins bon est est toujours meilleur.

C'est pas parce que la majorité des français vivent encore correctement que les millions qui aux vivent dans la pauvreté n'ont pas d'importance.

Dans la cinquième puissance mondiale la pauvreté devrait être anecdotique en 2013.

C'est surtout la tendance qui et inquiétante, la pauvreté augmenté et de plus en plus chez les travailleurs.

Parce que l'Allemagne est une des moins bonnes économies comparées à la nôtre ? Un peu fort le café ! Si je devais vraiment comparer aux moins bons, j'aurais pris la Bulgarie ou la Roumanie. Mais non : j'ai pris nos voisins ayant un niveau de développement économique semblable. Donc bon...

Mais à part ça, avec des si on mettrait Paris en bouteille : suivant le raisonnement initial, les USA devraient avoir zéro pauvreté (puisque première puissance mondiale), et je parle pas de la Chine. Et j'ai pas dit que les pauvres comptaient pas (merci d'essayer de me faire passer pour un sans coeur), mais qu'on doit être vigilant, continuer à lutter contre la pauvreté sans pour autant faire dans le sentimentalisme de comptoir sauce TF1.

Et il faut bien se comparer aux autres : si je dois prendre les meilleurs, il y a les Pays-Bas (11%) ou l'Autriche (12,6%). Pour preuve qu'on n'est ni les pires, ni les meilleurs, qu'on a donc pas à rougir de honte abusivement, mais qu'on doit quand même agir.

Chaque propos à un sens : j'vais pas répéter 25 fois la même chose, si c'est pour tenter me contredire sur un point, alors que j'apporte immédiatement derrière une nuance dans le même laïus.

Modifié par The Black Cat
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

C'est toi qui dit que la pauvreté est plus présent ailleurs.

Trouver des excuses au système qui favorise toujours les mêmes c'est en avoir rien à faire des pauvres.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Pas d'argument, dans l'attaque de bas niveau...

Il n'est pas possible d'avoir une seule conversation sans qu'on balance dans la gueule de l'autre qu'il est un con sans-coeur, un serviteur du système, bobo-gaucho-marxo-libéralo-etc. Et je ne sais quelle connerie formatée par un maître à penser.

Et je trouve pas des excuses bordel de dieu. C'est débile de raisonner en pensant que l'autre est un ennemi car il apporte une nuance. Désolé de casser vot' délire larmoyant. Il faut être sérieux une fois de temps en temps : observer ce qui se passe chez les autres, comparer, analyser, etc... Pour tirer des conclusions en dehors d'une logique partisane. C'est trop demandé ?

Donc en gros il faut répéter 25 fois la même chose, les mêmes nuances, pour que ça rentre ? Lutter contre la pauvreté sans faire dans le misérabilisme. Ou dans l'autre sens : la situation n'est pas catastrophique, MAIS (parce que c'est le MAIS qui fait la nuance) il faut lutter contre la pauvreté. Est-ce que c'est entendu ?

Modifié par The Black Cat
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
europaexpat Membre 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai que certains sont vraiment en situation de précarité, mais ils en existent aussi beaucoup que cela arrange

et qui ne souhaitent pas travailler, trop d'heures, trop loin, trop fatigant, pas assez payé ...

Il y a 7 ans j'étais bénévole aux restos du coeur et au secours populaire et je me suis toujours demandé comment

on pouvait rouler en pick-up, avoir un Iphone, et j'en passe tout en touchant des revenus de transferts.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Fabule Membre 584 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La pauvreté n'est pas un hasard, mais la conséquence d'un système "désocialisé" axé sur le profit personnel. (comme tout à chacun, et là est le problème de fond je pense !)

Un exemple, pour manger, avoir un toit, bref vivre ou survivre aujourd'hui, la plupart sont employés (synonyme : utilisé) c'est ce que l'on nomme l'emploi. Le manque d'emplois crée le chômage puis la pauvreté. Ça peut être vu comme un individualisme que de se faire embaucher quelque part.

Mais si un nouveau paradigme naissait dans les mentalités, nous ne voudrions plus être employé mais avoir une fonction (de fonctionner), père ou mère de famille (avec revenu minimum), chauffeur, ouvrier, artiste, coordinateur, etc.

Le revenu de subsistance, ou le salaire universel (il existe plusieurs modèles), peuvent le permettre.

Soit les économies de marché peuvent être viables (elle ne l'ont jamais prouvé, et même sous les 30 glorieuses, la solidarité familiale, le lien social se sont perdus et la surconsommation a vu un essor pas croyable), avec leur théorie de la croissance économique infinie, soit c'est une transition vers l'Économie Sociale et Solidaire dans laquelle nous devons tous être acteurs, et qui ne peut être menée que par la masse pour être généralisée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai que certains sont vraiment en situation de précarité, mais ils en existent aussi beaucoup que cela arrange

et qui ne souhaitent pas travailler, trop d'heures, trop loin, trop fatigant, pas assez payé ...

Il y a 7 ans j'étais bénévole aux restos du coeur et au secours populaire et je me suis toujours demandé comment

on pouvait rouler en pick-up, avoir un Iphone, et j'en passe tout en touchant des revenus de transferts.

Là non plus, je ne dirais pas ça : il existe une précarité croissante en France. Et certains abusent des aides et ils sont particulièrement visibles, dans la mesure où on s'attend à voir QUE des personnes pauvres réclamer un peu d'aide. Cela ne doit pas affecter cela dit notre système d'aide. La fraude sociale représente un coût relativement marginal par rapport à d'autres manquements qui sont nettement plus coûteux pour notre modèle.

Il faut être juste : on doit maintenir notre solidarité, mais il faut probablement (très certainement) renforcer les contrôles. Non pas à travers X ou Y nouvelles lois, mais par un nombre accru de contrôles pour dissuader en amont et régler en aval ces problèmes. La logique d'une faille dans le système qui consiste à légitimer sa destruction n'est pas valable.

Il s'avère d'autre part que nous avons cédé aux pressions d'une partie du patronat, peu tenté de payer en cotisations, alors qu'on n'aurait pas dû, notamment pour les retraites, qui (normalement) aurait dû être ajuster en fonction des besoins. C'est ce qui rend d'ailleurs cette réforme des retraites et la précédente assez injustes. On sait de plus qu'il y a une corrélation inverse entre espérance de vie et la durée d'activité d'un salarié. Plus ce dernier travaille longtemps (jusqu'à 65 ans, puis 67, etc...), plus l'espérance de vie baisse, notamment dans certains secteurs et certaines catégories socio-professionnelles. Donc il faut conserver un modèle solidaire, peut-être même le renforcer (de mon point de vue, c'est plus une nécessité qu'une possibilité d'ailleurs).

Modifié par The Black Cat
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
leloup30 Membre 373 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la pauvreté augmente , quel scoop . Allez je vais faire le devin , elle va continuer à augmenter :sleep:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Parce que l'Allemagne est une des moins bonnes économies comparées à la nôtre ? Un peu fort le café !

"Un peu fort de café" smile.gif

Sinon je ne vois pas trop en quoi la France est plus pauvre qu'avant...le zéro pauvreté est un mythe.

Modifié par robin dubois
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Exact ! J'l'avais pas noté ! Puis, je n'ai aucune excuse : le L est loin du D. sleep8ge.gif

Modifié par The Black Cat
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

mais a la vitesse ou les taxes et impots nous tombent dessus, ça vient un peu tous les jours.

au fait il va y avoir le congrès des maires de France, notre président a décidé de ne pas y aller , monsieur n,a pas le courage d,assumer ses actes ,ses méfaits , ses responsabilités .il a la trouille de revenir a l,Elysèe avec un camion de légumes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 37ans Posté(e)
ingy Membre 273 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Que peut on y faire ???

Alors déjà ils ponderaient une loi qui obligerait les magasin de donner au lieu de détruire !

Et le petit président qui avec ses collègues mangent comme des rois, ils ont qu'a donner eux !

Après il y pauvre et pauvre !!!

Tout les gens qui abusent c'est hallucinant ce qu'on peut entendre des fois:

"j'attends l'aide de la rentrée je vais me payer une télé ou un nouveau téléphone"

"un mec touche la prime à l'emploi (1000 euros) je sais même pas si il a bossé 15 jours dans l'année, faut m'expliquer comme faire "

Et tous ceux qu'on paye à rester chez eux à traîner sur le canapé, car comme le souligne europaexpat, trop dure le travail, trop fatiguant de faire la route et surtout trop bien de rester chez moi !

... enfin il y a tellement à dire.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

la précarisation est un outil mis en place comme contrôle des populations, quand on est trop occupé a essayer de survivre on ne voit pas tout ce qu'on nous enlève

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

ne vous en faite pas ,depuis quelques jour Sarko essait de nous endormir avec la campagne famille,intime, j,ose espérer qu,il n,a pas l,intention de revenir; car avec toutes les casseroles qu,il trainent derrière lui, on l;entend arriver de loin,et de plus avec sa magouille (écomouv pour la pseudo taxe écolo....) il ferait mieux de resté caché dans sa cave.la honte soit sur lui.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

On répétera jamais assez qu'ils y en a qui profitent du système pour venir aux aides ( SC - SP- Restos ) je le vois en tant que bénévole.

il faut quand même savoir que la personne qui retrouve un travail , n'est pas exclue de suite, il y a une marge à respecter,

mais il faut qu'elle soit honnête !

Et elle peut très bien continuer à profiter du système, le temps qu'elle soit reprise au bilan annuel en ce qui la concerne:hehe:

Modifié par PINOCCHIO
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité -Lorelei-
Invités, Posté(e)
Invité -Lorelei-
Invité -Lorelei- Invités 0 message
Posté(e)

plus.gif

la précarisation est un outil mis en place comme contrôle des populations, quand on est trop occupé a essayer de survivre on ne voit pas tout ce qu'on nous enlève

thumbsup.gif

ne vous en faite pas ,depuis quelques jour Sarko essait de nous endormir avec la campagne famille,intime, j,ose espérer qu,il n,a pas l,intention de revenir; car avec toutes les casseroles qu,il trainent derrière lui, on l;entend arriver de loin,et de plus avec sa magouille (écomouv pour la pseudo taxe écolo....) il ferait mieux de resté caché dans sa cave.la honte soit sur lui.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Il est également bon de préciser que ce contrôle ne peut venir d'un état, il est instillé par le lobbying médiatique, posez vous la question, a combien de pubs sommes nous confrontés en une journée en 2013 ?

A combien de ces pubs étions nous confrontés en 2003 ? 1993 ? 1983 ? etc...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×