En savoir plus sur les vampires pour savoir s'ils existent

Bonjour,

Comme vous pouvez le lire dans le titre de ce sujet, je cherche a me renseigner sur les vampires et accessoirement sur les autres créatures de la nuit. J'ai récemment vu le film "The mortal instruments" en plus de l'avoir lu avec de nombreux autres livres fantastique. Mon imagination est donc plus que débordante et je parle bien d'imagination car je n'ai pour l'instant aucune preuve de l'existence de ces êtres. J'aimerai particulièrement cibler le sujet sur une descriptions de ces créatures (si elles existent ce que j'espère mais ne crois pas pour autant) et surtout sur leur adaptation présumée à notre époque et les lieux ou nous pourrions les croiser (surtout les vampires).

A vrai dire je suis fascinée par la possibilité de leur existence et de les rejoindre mais ne voulant pas passer pour une folle je ne vais pas extrapoler. Sachez cependant que ce n'est pas dans le but d'être "immortelle" ou je ne sais quoi qui me fait me pencher sur la question mais surtout l'invincibilité et le conforme que cela procure permettant de voyager où bon me semblerait.

De plus j'ai déjà lu certains sujets qui ne m'ont pas apporté satisfactions et de par cette expérience j'aimerai éviter les individus qui s'expriment en vers mystérieux et en rouge "sang" ajoutant des propos fantasmagoriques pour prouver leur appartenance à la race des vampires où autre. J'aimerai également éviter ceux qui veulent me subtiliser une quelconque information sur ma vie privée dans le but de me hacker où autre. Ceux là sont prévenus.

Je pars de la théorie qu'un mythe ou une légende est forcément basé sur des faits réels (comme Jésus sachant qu'il a été prouvé historiquement qu'un Jésus gênant les romains existait à cette époque, alors humain ou envoyé de Dieu il n'y a qu'un pas) si possible pas trop éloignés des suppositions.

Voilà et merci d'avance

Pas mal de mythes partent en fait d'interprétations pour expliquer autrefois l'inexplicable, via une forme de mysticisme. Aujourd'hui, avec la science, on a des explications raisonnables et rationnelles.

Le mort-vivant est un exemple. En réalité, lorsque les pilleurs de tombe venaient à exhumer un corps, notamment ceux en état de décomposition, pour récupérer les présents l'accompagnant, le mort a les cheveux et les ongles plus longs, et des bruits, provoqués par l'air restant dans le corps et combiné à la décomposition, pouvaient donner l'impression que le mort était vivant... Et comme on retrouvait parfois les tombeaux fraîchement ouverts, etc... Les mythes autour d'un mort revenu à la vie fleurissaient...

Et comme les premières sépultures sont très anciennes, suivi de rites funèbres aussi vieux, avec notamment des objets mystiques ou qui appartenaient autrefois au défunt, etc... Ce mythe existe depuis très longtemps probablement.

C'est en fait un piège que nous tend l'esprit souvent : vouloir à tout prix expliquer l'inconnu. Autrefois, c'était la Terre qui était plate, les catastrophes d'origines divines, les maladies mentales par la possession par le Diable, etc...

Le mythe des Vampires (comme beaucoup de mythe) est basé sur un patchwork de légendes diverses et faits historiques qui ont été peu à peu agglomérés les uns aux autres pour en venir au(x) mythe(s) actuel(s).

Tiens, par exemple, la mortalité face à la lumière du jour ne daterait que de 1922 dans l'histoire du mythe, lorsque Friedrich Murnau a tourné son Nosferatu. Avant les vampires étaient certes des créatures de la nuit, mais pouvaient bien se balader la journée.

Bon, sinon, il doit exister à foison des bouquins sur le sujt, soit sur l'étude historique du mythe en lui-même, soit sur des créations sur le sujet (les romans d'Anne Rice bien sûr, mais par exemple en tant que rôliste, je me demande si la lecture des bouquins de JdR Vampire ne seraient pas également des lectures intéressantes) etc ...

Donc tu pense qu'il est impossible que des créatures semblables à celles citées dans les mythes et légendes existent ? N'est-il pas possible qu'elles se fondent dans la population en s'y intégrant parfaitement sans se faire remarquer (je parle bien sur des vampires, loup-garou.. ayant été légèrement influencée par les livres, séries et films du moment).

Et Pheldwyn, connais-tu un des premiers fait historique susceptible d'avoir alimenté la légende des vampires ? Je n'arrive pas à imaginer que tout est basé sur des rumeurs..

Donc tu pense qu'il est impossible que des créatures semblables à celles citées dans les mythes et légendes existent ? N'est-il pas possible qu'elles se fondent dans la population en s'y intégrant parfaitement sans se faire remarquer (je parle bien sur des vampires, loup-garou.. ayant été légèrement influencée par les livres, séries et films du moment).

L'esprit scientifique voudrait qu'il y ait 0,01% de chance que ça existe. Mais comme la science avance et que les explications s'affinent de découvertes toujours plus poussées dans l'étude des nombreuses mythologies qui ont pu exister et qu'on a une meilleure compréhension du monde, etc... Honnêtement, non, je ne crois pas du tout en l'existence ni d'êtres surnaturels, ni en des prophètes envoyés par Dieu, ni même au concept de Dieu, etc... Mais je comprends pourquoi l'Homme a et a eu besoin d'y croire.

Tu me parlerais des extra-terrestres, je serai bien moins catégorique. Mais là aussi, il vaut mieux mettre de côté toutes les légendes urbaines qu'on connait. Là, ça repose sur les probabilités : l'immensité de l'univers faisant, les chances qu'un ou plusieurs formes de vies extra-terrestre existe est possible. Mais ça peut être des organismes unicellulaires comme un forme d'écosystème primitif ou évolué. On n'en sait rien en fait. Et ça remettrait d'ailleurs fortement en cause l'aspect anthropocentriste des religions, donc les religions elle-même, à commencer par les trois grandes religions monothéistes.

Personnellement, n'étant pas croyante la possible existence d'un Dieu ou d'un de ses messagers hé bien je n'y crois pas trop voir pas du tout mais je respecte tout de même les pratiquants. L'exemple de Jésus était cité seulement parce que c'était le seul qui me venait et qui me semblait probable.Pour ce qui est des extraterrestres, qu'ils soient sous forme de bactérie ou d'espèce plus développée j'y crois sachant l'infinie proportion de l'Univers et le nombre effarant de planètes pouvant accueillir la vie. Pour ce qui est de savoir s'ils sont parvenus jusqu'à nous, je n'en sais rien..

Je ne suis pas trop axée science et même si t'es argument sont plus que valable je reste sceptique. J'ai du mal à croire que l'homme ai put imaginer ces créatures à partir de rien car il faut toujours une part de vérité pour créer une histoire. Il a bien quelque chose de valable dans tout ça et peut être que oui, c'est la nature de l'homme de s'accrocher au moindre indice mais je n'y peux rien :)

Et Pheldwyn, connais-tu un des premiers fait historique susceptible d'avoir alimenté la légende des vampires ? Je n'arrive pas à imaginer que tout est basé sur des rumeurs..

Ben Internet doit pourvoir te donner quelques premiers éléments déjà ...

Mais je pense qu'il suffit de découper toutes les spécificités du vampire (excroissance des canines, buveur de sang, changeforme, peur de l'ail, etc ..) pour retrouver différentes origines de chacune dans des légendes ou mythes, ou des personnages existants tournés en mythes. Ce que le temps et les croyances populaires, c'est de mélanger tout cela pour donner de nouvelles versions au fur et à mesure.

Un bon résumé là, tout simplement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vampire

Justement, concernant les extra-terrestres, on retrouve le même phénomène : lorsque l'on regarde chronologiquement les témoignages de personnes persuadées d'avoir vu des soucoupes volantes ou autres OVNI, leurs descriptions reprennent de manière inédite des détails liés à la technologie ou aux représentations culturelles de leurs temps.

Un exemple pour illustrer : on retrouve les premiers témoignages d'OVNI en "tôle et boulons" qu'à partie du moment où l'on a commencé à créer des engins analogue sur terre.

Et depuis les films plus récents d'enfins tout en courbes, de filets de lumières, etc ... les témoignages prennent davantage cette forme.

Bonjour,

Il me semble que le mythe du 'vampire" est une pure invention de l'homme, qui peut remonter probablement à l'aube de la civilisation.

De tout temps notre espèce à eut besoin d'apporté des réponses à des choses qu'il ne comprend pas, et lorsque"il ne trouve pas de réponses alors il donne des supposition issu de sa pure imagination, et dans des temps passé, la peur et l'irrationnel était un moyen d'apporté des réponses.

Oublions pas que "à l'époque",la masse des gens n'avais presque aucune éducation,tout se retransmettait oralement,évidement déformé de personne en personne.

L'explication qui est selon la plus plausible et en plusieurs causes par dela le temps:

il y a la mauvaise décomposition des corps,Des meurtriers particulièrement sadiques ont également alimenté le mythe. Deux de ces tueurs sont particulièrement lié au mythe du vampire.(Vlad Tepes (ou l’Empaleur,l’aristocrate hongroise Elisabeth Bathory),des maladies telle que(les porphyries,La tuberculose pulmonaire,la rage...),D’autres maladies sont parfois citées pour expliquer le mythe du vampire comme les épidémies de peste bubonique dans sa forme pneumonique, le lupus erythematosus, la catalepsie ou lexeroderma pigmentosum…et surtout ne pas oublié pour terminer notre recette, le coup de génie d'un certain Abraham Stoker dit Bram Stoker.

Voila ma contribution

Je citais simplement ces exemples pour illustrer que la croyance devient une vérité, par l'interprétation du réel, de la réalité (en fonction des époques d'ailleurs comme le souligne bien Pheldwin).

Par exemple, pourquoi on pensait que la Terre était le centre du monde ? Il suffit d'observer le Ciel, le mouvement du Soleil, de la Lune. On ne voit pas que notre planète est finalement en orbite autour du soleil, on n'en a pas la sensation. Nos connaissances sont souvent limitées par les capacités sensorielles longtemps limitées de l'Homme. Mais avec l'outillage scientifique moderne, puis contemporain, etc... Cela a remplacé certaines croyances par des preuves, des faits qui ont amené à faire évoluer les connaissances et changer notre vision du monde.

Pheldwyn : En effet les humains adorent ajouter des détails à leurs histoires et sont influencés par les pensées de leur époque mais tout de même, de nombreuses personnes prétendent avoir croisé ou côtoyer des créatures "imaginaires" et j'ai du mal à croire qu'elles sont toutes folles ou étaient soûls ou je ne sais quoi encore

Je ne connaissais pas Elisabeth Bathory mais je dois dire, après une courte recherche, que son histoire est semblable en effet à celle de Vlad l'Empaleur qui serait à l'origine du mythe des vampires. ¨Pourtant de nombreux rapports citent des morts étranges vidés de leur sang et j'ai du mal à croire qu'on puissent toutes les attribuer à la Chauve-souris Vampire ou Desmodontinae qui, si je ne me trompe pas, se trouve surtout en Afrique et ne semble pas capable de vider entièrement une personne de son sang.

Le fait est que je m'accroche à un espoir fou que les vampires existent et que j'en rencontre un jour.

D'ailleurs, cela me fait penser, The Black Cat, que certains scientifiques sont moins sceptiques que tu ne l'es sinon pourquoi auraient-ils créer la branche des cryptides (animaux de légendes) qui n'est certes pas reconnue par ses pairs mais comprenant tout de même des scientifiques avec à la bas une pensée logique accrue.

Je suis assez embêtée car je connaissais une citation très courte mais qui résumait bien ma façon de penser. En gros, elle disait que si on n'a pas conscience des limites du possible, alors tout devient possible (même l'impossible)

La cryptozoologie n'est effectivement pas une science reconnue, et c'est logique : elle ne s'appuie que sur des témoignages (potentiellement subjectif, représentation fantasmée, imagée d'une créature peut-être réelle ou irréelle), ce qui est très fragile pour construire une théorie et surtout pour en tester sa solidité.

Bonsoir

Bien sur que sa existe , pas dans la forme humaine , nan ! impossible...

http://www.morsure.net/origine/la-chauve-souris-vampire/

bonjour

en réalité ,l'histoire des vampires commença dans les années 1890 avec le roman de BRAM STOKER qui créa la créature du comte Dracula sur l'histoire ou le modèle de VLAD l'empaleur ,et du château des carpates en transylvanie .

les vampires comme les zombis , reste une énigme sinon une légende .les vampires que nous connaissons et qui existent bien sont une espèce de chauves souris vivant dans les zones tropical du Mexique et autres lieu .

leurs habitat se trouve dans des grotte très humide .

bonne soirée

.

Bonjour, certains scientifiques ont pensé que le mythe du vampire pouvait être inspiré par la maladie : porphyrie.

Ces symptômes ont amené des scientifiques, notamment le biochimiste David Dolphin, à émettre en 1985 l'hypothèse que l'observation de cas de porphyrie a vraisemblablement étayé et peut-être inspiré les mythes du loup-garou et du vampire. Cependant, cette hypothèse a été sévèrement critiquée par la suite. Elaine Marieb, dans son ouvrage Anatomie et physiologie humaines, fait référence au lien entre la porphyrie et ces mythes.

Wikipedia

un malkavie passe

salut pheldwyn =3

le jdr vampire mascarade ofre une tres belle vision de comment le vampire pourrait exister en marge de l'humaniter, j'avoue, mais ca s'arrette la ... ( non françois Villon , Gilles de Raie , Helene de troie et al capone n'etais pas des vampires, =3 )

Bonjour,

Comme vous pouvez le lire dans le titre de ce sujet, je cherche a me renseigner sur les vampires et accessoirement sur les autres créatures de la nuit. J'ai récemment vu le film "The mortal instruments" en plus de l'avoir lu avec de nombreux autres livres fantastique. Mon imagination est donc plus que débordante et je parle bien d'imagination car je n'ai pour l'instant aucune preuve de l'existence de ces êtres. J'aimerai particulièrement cibler le sujet sur une descriptions de ces créatures (si elles existent ce que j'espère mais ne crois pas pour autant) et surtout sur leur adaptation présumée à notre époque et les lieux ou nous pourrions les croiser (surtout les vampires).

A vrai dire je suis fascinée par la possibilité de leur existence et de les rejoindre mais ne voulant pas passer pour une folle je ne vais pas extrapoler. Sachez cependant que ce n'est pas dans le but d'être "immortelle" ou je ne sais quoi qui me fait me pencher sur la question mais surtout l'invincibilité et le conforme que cela procure permettant de voyager où bon me semblerait.

De plus j'ai déjà lu certains sujets qui ne m'ont pas apporté satisfactions et de par cette expérience j'aimerai éviter les individus qui s'expriment en vers mystérieux et en rouge "sang" ajoutant des propos fantasmagoriques pour prouver leur appartenance à la race des vampires où autre. J'aimerai également éviter ceux qui veulent me subtiliser une quelconque information sur ma vie privée dans le but de me hacker où autre. Ceux là sont prévenus.

Je pars de la théorie qu'un mythe ou une légende est forcément basé sur des faits réels (comme Jésus sachant qu'il a été prouvé historiquement qu'un Jésus gênant les romains existait à cette époque, alors humain ou envoyé de Dieu il n'y a qu'un pas) si possible pas trop éloignés des suppositions.

Voilà et merci d'avance

bonsoir

ce soir sur arte à 20 h 45 ,voir ce film de roman Polanski titre : le bal des vampires .

c'est un vieux film en couleur des années 1967 je crois .je l'ai vu il y à longtemps et il m'à beaucoup plu .

très comique avec beaucoup d'imprévus .

bonne soirée

bonsoir voici un doc ARTE a voir en replay:

Mon lien

Le doctumentaire "la princesse vampire" sur Arte explique assez bien les origines historique de la legendu du vampire...

Putain de Twilight ....