On n'est pas couché : gros clash entre Soan et Jean-Claude Dassier

Des personnes qui font des journée de 15 heures ça existe déjà. Et pourquoi toujours parti dans les extrême, le dimanche est un jour de la semaine comme un autre, donc le dimanche à la place du lundi je vois pas la différence.

Le dimanche n'est justement pas un jour de la semaine comme un autre : ou alors, pourquoi devrait-on rémunérer davantage les gens le dimanche, si ce jour n'a rien d'exceptionnel ?

Pourquoi partir dans les extrêmes ? Justement afin de sonder où vous situez les limites de ce qui est acceptable et de ce qui ne l'est pas : doit on selon vous à un moment encadrer les règles du travail, où chacun est-il "libre" de faire ce qu'il veut (ou plutôt de faire faire ce qu'il veut).

Le dimanche n'est justement pas un jour de la semaine comme un autre : ou alors, pourquoi devrait-on rémunérer davantage les gens le dimanche, si ce jour n'a rien d'exceptionnel ?

Pourquoi partir dans les extrêmes ? Justement afin de sonder où vous situez les limites de ce qui est acceptable et de ce qui ne l'est pas : doit on selon vous à un moment encadrer les règles du travail, où chacun est-il "libre" de faire ce qu'il veut (ou plutôt de faire faire ce qu'il veut).

Le travail est encadrer et le restera même si il y a travail le dimanche.

Depuis bien longtemps déjà travailler ou pas le dimanche à été source de débat.

http://www.rue89.com/explicateur/2009/07/06/pourquoi-le-dimanche-est-il-un-jour-chome"

Le travail est encadrer et le restera même si il y a travail le dimanche.

Le travail est justement encadré, et la loi interdit justement le travail du dimanche comme règle générale.

Donc, instaurer une banalisation du travail le dimanche, c'est vouloir changer ce cadre : il est donc normal de se questionner sur la qualité du cadre que l'on souhaite autour du travail (c'était d'ailleurs ma question).

De toute façon le débat sur le travail du dimanche est une hypocrisie, parce que le dimanche des personnes travaillent parce que leur domaine d'activité les obligent , hôpital, police, pompier, EDF, GDF, ....mais des personnes travail aussi dans la restauration ou le tourisme, avec des journée du dimanche et nuit non majorés. Est ce que ceux qui sont opposés au travail du dimanche sont jamais allés au restaurant ce jour là ?

Ou sinon acheter leur pain, ou le journal, ou aller dans un parc ?

Le dimanche n'est justement pas un jour de la semaine comme un autre : ou alors, pourquoi devrait-on rémunérer davantage les gens le dimanche, si ce jour n'a rien d'exceptionnel ?

Pourquoi partir dans les extrêmes ? Justement afin de sonder où vous situez les limites de ce qui est acceptable et de ce qui ne l'est pas : doit on selon vous à un moment encadrer les règles du travail, où chacun est-il "libre" de faire ce qu'il veut (ou plutôt de faire faire ce qu'il veut).

Il est important aussi de s'intéresser aux différents domaines. Le travail le dimanche dans la grande distribution dans une ville comme Paris ne touche pas uniquement le salarié mais les entreprises, les consommateurs et les touristes. Il ne faut pas mettre tous les travailleurs dans le même sac, il faut bien comprendre qu'entre secteur privé, public, médical restauration, industrie... les conditions et les salaires relèvent d'une diversité importante. Ajoutons a cela les différences suivant les postes, le cadre supérieur, l'ouvrier... On parle du travail le dimanche de manière trop générale,

les règles du travail sont déjà encadrées, et ce sont ces mêmes règles qui imposeront les limites.

Un employeur peut-il forcer son salarié a travailler le dimanche? je peux poser la même question concernant les heures supplémentaires Dans tous les domaines, la liberté absolue n'existe pas.

Pourquoi ça devrait déranger les autres si les gens ont envie de travailler, c'est leur liberté.

À ce niveau-là, je dirais simplement que s'il y a eu des combats pour mettre en place des droits du travail, ce n'est pas pour rien. Vous voulez abolir deux siècles de lutte ? Soit. Mais ne comptez pas sur les autres pour trouver ça légitime.

À ce niveau-là, je dirais simplement que s'il y a eu des combats pour mettre en place des droits du travail, ce n'est pas pour rien. Vous voulez abolir deux siècles de lutte ? Soit. Mais ne comptez pas sur les autres pour trouver ça légitime.

Concernant quelle catégorie de travailleur? tous ne sont pas égaux, dans certains domaines d'activité travailler le dimanche est une nécessité.

Les combats pour les droits du travail ont eu lieu dans tous les domaines.

Le fait est qu'il y a des domaines d'activité où travailler le dimanche est une nécessité. Il y en a, ou c'est, par ricochet, une nécessité.

Mais je rappellerai déjà que parmi ces domaines, un très grand nombre ont déjà eu droit à des modifications en terme de salaire pour les horaires du dimanches, qui finissent par être à peine payés plus chers que les autres jours.

Pour revenir à mon propos: Promouvoir le droit à la liberté par le droit d'être libre d'être un esclave, c'est une aberration et ça va à contre-sens des luttes qui ont ponctué les huit dernières générations. Pourquoi des vacances en ce cas ? Si certains n'en veulent pas ? Pourquoi pas des travaux sans la moindre protection ? Si certains n'en veulent pas. Bref, c'est une position intenable et profondément égoïste "moi je veux et je m'en fous de ce que ça fait aux autres"

À ce niveau-là, je dirais simplement que s'il y a eu des combats pour mettre en place des droits du travail, ce n'est pas pour rien. Vous voulez abolir deux siècles de lutte ? Soit. Mais ne comptez pas sur les autres pour trouver ça légitime.

Ça fais bien longtemps qu'il à plus de lutte pour les travailleurs.

Chaque personne essaye de ce débrouiller comme elle peut.

Ça fais bien longtemps qu'il à plus de lutte pour les travailleurs.

Chaque personne essaye de ce débrouiller comme elle peut.

Tu te trompes, la lutte continue, même si oui, certains préfèrent essayer de tirer leur épingle du jeu quitte à foutre les autres dans la merde.

Tu te trompes, la lutte continue, même si oui, certains préfèrent essayer de tirer leur épingle du jeu quitte à foutre les autres dans la merde.

La lutte continu.... , on gagne de moins en moins bien notre vie, les cadences sont de plus intenses, on laisse le système de retraite et de santé coulé (il est déjà en faillite) en demandant au salarié de travaillé plus longtemps et de cotisé plus pour un système dont ils profiteront pas, on laisse des millions de personnes au chômage qui coute une fortune aux autre travailleurs, les conditions de travail sont souvent mauvaise à cause des contraintes financières des entreprises.

Laisser travailler une minorité le dimanche ne changera rien pour les autres, que que si avec les incompétent de syndicat que l'on a la réforme va être bâclé et en faveur ds employeurs.

La lutte continu.... , on gagne de moins en moins bien notre vie, les cadences sont de plus intenses, on laisse le système de retraite et de santé coulé (il est déjà en faillite) en demandant au salarié de travaillé plus longtemps et de cotisé plus pour un système dont ils profiteront pas, on laisse des millions de personnes au chômage qui coute une fortune aux autre travailleurs, les conditions de travail sont souvent mauvaise à cause des contraintes financières des entreprises.

Laisser travailler une minorité le dimanche ne changera rien pour les autres, que que si avec les incompétent de syndicat que l'on a la réforme va être bâclé et en faveur ds employeurs.

Il y a une solution pour ça.la rue.

Seulement voilà les travailleurs ne ce bouge pas le cul pour améliorer leurs conditions,ils comptent sur les autres,c'est triste mais ça le patronat l'a très bien comprit.

Laisser travailler une minorité le dimanche ne changera rien pour les autres, que que si avec les incompétent de syndicat que l'on a la réforme va être bâclé et en faveur ds employeurs.

Au contraire, ça renforcera encore davantage cette paupérisation du travail : c'est on ne peut plus logique.

Je débarque peut-ètre un peu tard sur ce sujet, mais en tous cas je pense que Soan avait parfaitement raison de dire ce qu'il pensait et d'interpeler Dassier.

Bon dieu ! Ouvrez un peu les yeux et arréter de croire que toutes les entreprises qui veulent ouvrir le dimanche le font pour le bien de leurs salariés et pour rendre service aux consommateurs !

Depuis 50 ans on en entendu des centaines de mecs pourris de fric comme Dassier qui ont clamer haut et fort que leur but était de rendre la vie moins cher et de rendre service à la société.

Vous avez vu le résultat : nos usines et nos commerces ferment les uns aprés les autres et le chomage ne fait qu'exploser.

Putain ! Réveillez vous et redescendez sur terre !

La seule chose qui interresse Dassier, comme tous ses congénères actionnaires ou PDG de grandes entreprises, c'est de faire encore plus de fric, et peu importe s'ils contribuent à la disparition de milliers de petites entreprises et petits commerces .

Ils se foutent des lois, ils se foutent des salariés, ils se foutent que la France crève dans le chomage !

Leur seul objectif : Faire crever toutes les petites entreprises et petits commerces pour avoir le monopole et s'enrichir encore plus .

Ces patrons sociaux qui sponsorisent leurs salariés en lutte pour le travail du dimanche (Le Canard Enchaîné)

mercredi 16 octobre 2013

Financement de mouvements spontanés, de cours de communication, de pages de pub, de conseils d’avocats… Patrons bricoleurs et parfumeurs ne sont pas des lobbyistes du dimanche.

QUI a dit que la France était en retard en matière de dialogue social ? Depuis que certains veulent faire du dimanche un lundi et du week-end la semaine, il n’y a pas que le calendrier qui est cul par-dessus tête. Les rapports dans l’entreprise aussi.

Rapace et rapiat quand les salariés réclament une augmentation, le patronat n’hésite pas à banquer pour soutenir les revendications dominicales de certains. Une vraie révolution dans la lutte des classes que vient de déclencher le monde du bricolage via deux enseignes phares pourtant concurrentes : Leroy Merlin, propriété de la famille Mulliez, et Castorama, filiale du groupe british Kingfisher.

Pour résister à Bricorama, qui voulait les obliger, en novembre 2012, à fermer leurs magasins en Ile-de-France le dimanche, les deux chaînes ont ourdi leur contre-attaque. Et encouragé, en dépit de leur rivalité, leurs salariés à se regrouper dans une coordination tout à fait spontanée.

C’est ainsi que sont nés les Bricoleurs du dimanche, qui, depuis des semaines, manifestent contre le jugement du tribunal de commerce de Bobigny, obligeant Leroy Merlin et Castorama à fermer - le jour du Seigneur

quinze magasins en région parisienne.

La base et le gratin

Les Bricoleurs ont défilé, le 2 octobre, devant Matignon avec du matériel premier choix : des banderoles de belle facture, c’est bien le moins, et, surtout, un beau slogan, « Yes weekend », dans des couleurs évocatrices de révolutions plus ou moins pacifistes

orange et rouge. Sans oublier un emblème (un pinceau dans un poing levé), soit un sacré ripolinage de la faucille et du marteau du temps jadis. A se demander où ils sont allés chercher tout ça…

C’est simple : auprès d’une agence de communication qui avait l’habitude de travailler avec Leroy Merlin. Les Ateliers Corporate, dirigés par un ancien de Publicis, sont payés, depuis décembre, par la direction des deux entreprises pour assister les salariés en lutte.

Combien ? La direction de Leroy Merlin est aux abonnés absents, comme si elle ne boulonnait pas plus la semaine que le dimanche sur le sujet. Castorama est plus accueillant mais ne communique pas de chiffres, et Stéphane Attal, le directeur adjoint des Ateliers Corporate, a horreur de parler d’argent. « Je ne vous dirai pas combien je suis payé.

Ca ne nous plaît pas qu’on parle de nous, ça détourne de l’intérêt de l’action des travailleurs », dit-il. Ce grand pudique d’Attal reconnaît quand même qu’il « coordonne les actions des salariés, qui ne sont pas forcément de grands communicants ».

Mais, attention, son rôle est celui d’un accoucheur, pas d’un meneur : « On les a fait travailler, et ils ont choisi leurs slogans. Ils ont tout trouvé, on les a simplement aidés, en les faisant réfléchir. » En s’inspirant d’Obama, par exemple, un bricoleur américain de génie qui travaille à la Maison- Blanche. Et pourquoi pas de Hollande et de sa boîte à outils…

Les porte-parole du mouvement, un pour Leroy Merlin, un pour Casto, se sont aussi fait offrir des séances de « médiatraining » pour porter la bonne parole auprès des médias. Et la coordination possède sa page « Facebook », comme son adresse « Twitter », ces deux incontournables de la communication moderne. Une communication à la pointe, très pro, peut-être trop. Attal prend du recul.

« Une communication trop bien léchée, c’est peut-être une erreur », puisque ça donne du grain à moudre aux syndicats, qui critiquent cette alliance, contre nature, de la base et du gratin.

Une militante UMP au parfum

« Un chef de rayon n’a pas accès aux agences de com’, se défend Emily, responsable du rayon décoration intérieure à Castorama et porte ; parole des Bricoleurs. On a des intérêts communs avec la direction, mais on est chacun dans son coin. Elle n’assiste pas à nos réunions. On avait besoin d’un soutien financier, ils n’ont jamais dit non. »

Chez Casto, y a vraiment tout ce qu’il faut pour le salarié du dimanche… Idem chez le parfumeur Sephora, mais, cette fois, pour le salarié du soir qui veut pouvoir bosser tranquille jusqu’à minuit aux Champs- Elysées. Le groupe, filiale de LVMH, a gentiment mis à la disposition de ses employés en lutte sa direction de la communication interne.

« On ne peut pas écrire des discours pour les gens, ça se sait un jour ou l’autre, mais ils ont pu m’appeler. Le seul rôle que je peux avoir, c’est de les rassurer », explique Delphine Bouchez, sa chef. Sephora a aussi eu la chance de tomber sur des salariés aguerris à la prise de parole, comme Marie-Cécile Cerruti, employée des Champs-Elysées et invitée au « Grand Journal » de Canal Plus, qui s’est révélée être une militante UMP.

« On l’a découvert par hasard, on n’était pas super contents, mais c’est sa vie privée », se défend l’enseigne. Sephora a aussi dépêché son équipe spécialisée dans l’achat d’espace. De pleines pages de publicité (environ 80 000 euros chacune) ont été achetées dans la presse et payées par la direction. Les salariés ont une avocate pour les défendre, également rétribuée par la boîte, qui a elle-même pour conseil le cabinet Jeantet.

Enfin, Michel Calzaroni, as de la com’ qui supervise celle de Bernard Arnault et de LVMH, est aussi dans le coup. C’est ainsi que la lutte des classes se refait une beauté chez Sephora.

De la pure cosmétique, sans doute, mais bien bricolée par des directions d’entreprises qui ont su mettre leurs salariés au parfum nouveau de la cogestion des conflits. ■

par Jean-Michel Thénard

Il ne prétendent pas tout connaitre il remet a sa place un mec qui est milliardaires et qui justement donne des leçons dont il ne connait rien.

Soan a été invité pour faire la promo de son album et a participé a un débat on ne l'a pas invité pour faire de la politique mais il a la droit de donner son avais et sur ce point précis il était juste et pertinent.

Putain mais il ce prétend rien du tout,il n'a fais que donné son avis et ce basant sur son expérience qui est bien plus crédible que celle d'une Milliardaire pour parler du monde du travail.

Tu n'en sais RIEN...

Tout ça parce que le mec a fait de la musique dans le metro, cela devrait le rendre plus crédible ??????

Quelle blague...

Tu n'en sais RIEN...

Tout ça parce que le mec a fait de la musique dans le metro, cela devrait le rendre plus crédible ??????

Quelle blague...

Bien plus qu'un Milliardaire qui donne des conseils au petit peuple.

Soan a travaillé sur les chaines Renault il sait donc ce qu'est le travail d'usine et les contraintes imposées,Dassier il ne sait que compter ses millions (et encore on le fais pour lui).

Bien plus qu'un Milliardaire qui donne des conseils au petit peuple.

Soan a travaillé sur les chaines Renault il sait donc ce qu'est le travail d'usine et les contraintes imposées,Dassier il ne sait que compter ses millions (et encore on le fais pour lui).

Il a su mais le sait il toujours ou ne parle t'il que par "réflexe"?

Je vois autours de moi d'anciens ouvriers qui quand ils l'étaient étaient très remontés contre leur patron (magouilleurs, voleurs, profitent d'eux etc....) et aujourd'hui qu'ils sont de l'autre coté de la barrière, certains pas tous, sont devenus bien pires que les patrons qu'ils dénonçaient et pourtant quand ils parlent de leurs anciens patrons ou de ceux qu'ils appellent les grands patrons ils continuent à avoir le même discours.

Merci.