Aide pour identifier l'époque de cet "objet"

Bonjour à tous,

Voilà que je fouillais dans le grenier ce matin, et que je tombe par hasard sur cet objet qui était dans un coffre.

Je ne sais pas trop comment ça s’appelle, un blason peut être? Je ne suis pas du tout de cet époque et je souhaiterai juste déterminer l'époque approximative, si possible, à laquelle cette œuvre fait allusion.

Le verso du "blason" est en bois, le recto lui semble être en cuir à l'odeur et au toucher surtout et je doute qu'à l'époque le simili cuir existait ... Du ruban doré (en dessous des coutures noires) entoure le blason, je ne pense pas que ce soit de l'or, sur un objet tel que celui-ci.

Par ailleurs, au milieu il semble manquait un morceau, qui semblait être clouté?? On y voit un petit trou, et je me demandai si ce n'était pas une croix gammée qui avait été retirée?

Je vous remercie par avance de votre aide, et je m'excuse si je n'est pas posté au bon endroit.

Bonne journée :)

http://imageshack.us/f/203/fawf.jpg/

http://img716.images...6/1364/s5hm.jpg

Quelle belle pièce !!! tu en as de la chance

je te conseilles de faire des recherches mais personnellement je vois très mal une croix gammée au milieu du blason ... quel rapport ? puis ca m'a l'air beaucoup plus antérieur que cette époque.

Aigle = Napoléon je pense ... ?

je fouillais dans le grenier ce matin...

Tu sais bien qui a habité la maison ?

Aigle = Napoléon je pense ... ?

Pour ce qui est de Bonaparte, il avait pour emblème l'aigle, mais aussi et surtout l'abeille, en tout cas pas un aigle à deux têtes.

La couronne et l'aigle à deux têtes me font penser à un bouclier d'ornement appartenant à la noblesse de l'empire byzantin.

A mon avis se trouvait à l'origine un rivet à la place du trou, qui servait à fixer une décoration.

il pense a une croix gamé parce qu'il pense que c'est ancienet que la créature représenté est sensé être un phénix et que sur le drapeau de hitler les gens pensé voir un aigle mais c'etait plus vraisemblablement un phénix

voila pour l'info et pour la supposition

maintenant c'est qu'une photo et je suis pas expert je peu pas trop dire mais a voir comme ça l'objet semble t'il si vraiment vieux que ça ? genre le cuir sur l'image a pas l'air très abimer un truc qui aurai plus de 60ans en cuir a mon avis il serais bouffé ou il a été conservé dans une bonne boite hermétique faut croire

sinon tu peu toujours voir si tu a pas des anticaire dans ton coin il serons plus a même de te renseigné ou de t'aiguillé sur qui peut le faire

C'est potentiellement byzantin effectivement. Mais aigle bicéphale se retrouve dans l'héraldique austro-hongroise, russe et dans les pays balkaniques (Albanie, Serbie, Bosnie, etc...). Donc pour l'époque, cela remonte très probablement avant la Première Guerre, peut-être le XVIII ou le XIXème siècle.

Consultez un spécialiste en la matière, il aura certainement des réponses précises et pourra davantage vous aider.

Merci pour toutes ses réponses!

Pour ce qui concerne la croix gammée, je me suis dit bêtement un aigle => Allemagne, je suis pas du tout câlé au niveau histoire or mi le peu que j'ai appris en cours et mes connaissances ne débutent qu'au début du XXème siècle (c'est la seule chose que j'ai retenu ...).

C'est le grenier des grands-parents de mon cousin, y'a un bon paquet de chose là-haut, mais c'est ça qui a vraiment retenu mon attention. Ni l'un, ni l'autre ne savent comment il a atterrit ici (ils sont assez âgés) donc pour en savoir l'origine je suis directement venu ici pour m'adresser à vous ^^

L'empire Byzantin? C'est vrai que ton hypothèse est bien prouvé, rien qu'en voyant ceci Wiki.

Le trou pouvait peut être servir à la fixation, mais comme le montre la bannière sur wiki, au centre se trouve une croix assez étrange, je pense qu'elle devait être aussi fixé à ce blason. Enfin je ne sais pas mais en tout cas merci pour toutes ses précisions !

maintenant c'est qu'une photo et je suis pas expert je peu pas trop dire mais a voir comme ça l'objet semble t'il si vraiment vieux que ça ? genre le cuir sur l'image a pas l'air très abimer un truc qui aurai plus de 60ans en cuir a mon avis il serais bouffé ou il a été conservé dans une bonne boite hermétique faut croire

sinon tu peu toujours voir si tu a pas des antiquaire dans ton coin il serons plus a même de te renseigné ou de t’aiguillai sur qui peut le faire

En fait en ouvrant le coffre, il avait vraiment de tout et n'importe quoi, il était dans un linge (du lin). Le cuir se ressent au toucher j'en utilise différent de toute sorte chaque jour pour l'affutage et l'odeur m'est familière. On a passé juste un peu d'eau sur un linge humide pour le rafraichir, mais il était dans un état très bon, hors mi la poussière justement. Pas de produit chimique on a bien évidemment séché le tout très rapidement pour éviter que l'eau ne pénètre la croute.

Comme le dit The Black Cat, je pense que le mieux est en effet d’aller consultez un spécialiste, ce qu'on va faire prochainement =)

Si vous avez une info précise, revenez donc nous la donner !

Ce sera avec plaisir, je pense partir ce weekend pour l'expertiser!

Vous remerciant à tous de votre aide :)

OK ^^ je rectifie mes bêtises , j'ai trouvé ( je pense :blush: )

Emblèmes de la maison Paléologue

1. Aigle à deux têtes

Armoiries de la maison des Paléologues avec l'aigle à deux têtes et le sympilima ou monogramme de la familleUn emblème couramment utilisé par les Paléologues était l’aigle à deux têtes sur la poitrine duquel on retrouve occasionnellement le sympilima ou monogramme dynastique de la famille. La première utilisation que l’on connaisse remonte à 1301. Au XIV^e siècle, les Paléologues utilisaient indifféremment l’aigle à une ou deux têtes. Ce serait Alexis I^er Comnène qui aurait définitivement opté pour l’aigle à deux têtes, animal mythique de sa paphlagonie natale, mais interprété par la suite comme l’empire dans ses composantes occidentale et orientale.

Regarde ici ==> Mon lien

OK ^^ je rectifie mes bêtises , j'ai trouvé ( je pense :blush: )

Emblèmes de la maison Paléologue

1. Aigle à deux têtes

Armoiries de la maison des Paléologues avec l'aigle à deux têtes et le sympilima ou monogramme de la familleUn emblème couramment utilisé par les Paléologues était l’aigle à deux têtes sur la poitrine duquel on retrouve occasionnellement le sympilima ou monogramme dynastique de la famille. La première utilisation que l’on connaisse remonte à 1301. Au XIV^e siècle, les Paléologues utilisaient indifféremment l’aigle à une ou deux têtes. Ce serait Alexis I^er Comnène qui aurait définitivement opté pour l’aigle à deux têtes, animal mythique de sa paphlagonie natale, mais interprété par la suite comme l’empire dans ses composantes occidentale et orientale.

Regarde ici ==> Mon lien

Je suis impressionné par tes recherches ! Encore merci!

En effet, beaucoup de faits concorde avec le blason en question, autrement dit cette armoiries de la maison des Paléologues.

Il me reste juste à savoir quand il a été "fabriqué", et ça c'est pas moi qui va le deviner :)

Appel les experts a Miami :cool: tkt

Bonjour à tous,

je me demandai si ce n'était pas une croix gammée qui avait été retirée?

ou rajoutée :blush: ....

L'aigle à deux tête a été utilisé par beaucoup de princes (Habsbourg, Romanov, Serbes, Montenegrins).

MAIS la couronne qui apparait sur l'emblème est une couronne princière pas royale ni impériale.

Bonsoir,

Je ne suis pas experte ni rien, et c'est vrai que l'aigle byzantin est probablement celui du blason.

Mais je me demandais : la couronne, est-ce que ce sont des fleurs de lys? Car elle est relativement différente que celle des tableaux byzantins.

Et moi non plus, je ne pense pas à une croix gammée pour le centre.

Quant à l'empire byzantin c'est beaucoup trop récent pour en être originaire.

Peut être une reproduction ?

Idem empire byzantin = couronne impériale (proche de l'aigle bicéphale de l'empire russe).

Mes respects, je suis impressionné par tout ce savoir ^^

C'est le grenier des grands-parents de mon cousin

C'est donc le grenier de tes grands-parents ?