Pussy Riot. Lettre du camp 14 de Mordovie

Vous faites erreur, ce serait plutôt Poutine et ses sbires, la "déjection".

http://www.liberatio...ti-poutine_6703

En effet, c'est terrible...Mais je ne savais pas que Poutine avait été inculpé et condamné pour ce meurtre qu'on tente de lui imputé.(sourire)

On a eu pire quand-même, sinon... de la part de votre idéal de démocratie (USA)...:

Mais que fait Jeanne Moreau!!!

Dans un camp pire que le pire des goulags, c'est quand même étonnant.

Au niveau des sacro-saints droits de l'homme, ça le place même devant Guantanamo…

Mais que fait Jeanne Moreau!!!

Du mouron, peut-être?

Oh, mais pensez ce que vous voulez, vous êtes libre de tenter de la discréditer, comme je suis libre de la croire, et la soutenir sans son combat.

(sur ce je vous laisse à vos viles médisances )

Mes viles médisances? Je me contente de faire remarquer que, pour un camp aussi répressif, avoir un avocat et pouvoir transmettre des lettres est assez surprenant. Alors soit cette "dame" ment et les conditions ne sont pas aussi atroces, soit cette lettre est de l'intox et n'a pas été écrite par elle.

Dans les deux cas, c'est loufoque et ça ne vaut pas grand chose.

Par ailleurs, je considère que la condamnation de cette "dame" est justifiée, je ne vais donc pas courir pour la soutenir.

soit cette lettre est de l'intox et n'a pas été écrite par elle.

Il est évident que cette lettre est écrite par ses avocats, à l'initiative des soutiens politiques du mouvement. Le procédé n'est pas nouveau. Travailler seize à dix-sept heures par jour puis dormir ne laisse guère de temps pour se documenter si précisément et sortir une thèse sur le fonctionnement d'un camp de travail. On utilise la notoriété de cette femme pour dénoncer des conditions inhumaines d'incarcération, rien là de bien nouveau non plus. Mais le procédé est grossier et nuit à la cause…

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Il est évident que cette lettre est écrite par ses avocats, à l'initiative des soutiens politiques du mouvement. Le procédé n'est pas nouveau. Travailler seize à dix-sept heures par jour puis dormir ne laisse guère de temps pour se documenter si précisément et sortir une thèse sur le fonctionnement d'un camp de travail. On utilise la notoriété de cette femme pour dénoncer des conditions inhumaines d'incarcération, rien là de bien nouveau non plus. Mais le procédé est grossier et nuit à la cause…

oui c'est certain que cette missive est avant tout écrite par des militants à des fins propagandistes.

La petite séquence émotion de la présentation avec le couplet qui compare cette radasse sans envergure à Dostoïevski ou Tchekov est à mourir de rire :

"J'ai lu ce texte en russe – et j'ai été saisi. Saisi par les conditions de vie des prisonnières. Saisi par la description du système de répression en tant que tel. Saisi aussi par la grandeur de la personne qui écrit cela. La langue de Nadejda Tolokonnikova est une langue russe d'une pureté, d'une force, d'une précision qui s'illuminent de la grande tradition humaniste de la Russie – de cette tradition qui fait que la Russie, quelles que soient les horreurs de son histoire, est source de lumière – la tradition de la « Maison morte » de Dostoïevski, celle de Herzen, celle de Tchekhov"

oui c'est certain que cette missive est avant tout écrite par des militants à des fins propagandistes.

La petite séquence émotion de la présentation avec le couplet qui compare cette radasse sans envergure à Dostoïevski ou Tchekov est à mourir de rire

J'avoue que sur ce coup là, je manque foncièrement d'humour. C'est lamentable et ça en dit long sur le niveau d'éducation qu'on inculque à nos chères têtes blondes…

oui c'est certain que cette missive est avant tout écrite par des militants à des fins propagandistes.

La petite séquence émotion de la présentation avec le couplet qui compare cette radasse sans envergure à Dostoïevski ou Tchekov est à mourir de rire :

"J'ai lu ce texte en russe – et j'ai été saisi. Saisi par les conditions de vie des prisonnières. Saisi par la description du système de répression en tant que tel. Saisi aussi par la grandeur de la personne qui écrit cela. La langue de Nadejda Tolokonnikova est une langue russe d'une pureté, d'une force, d'une précision qui s'illuminent de la grande tradition humaniste de la Russie – de cette tradition qui fait que la Russie, quelles que soient les horreurs de son histoire, est source de lumière – la tradition de la « Maison morte » de Dostoïevski, celle de Herzen, celle de Tchekhov"

Bah ouais c'est exactement ça... un camp reste un camp que ce soit les goulags staliniens, guatanamo ou ceux décrits dans cette lettre. Si tu fais du deux poids deux mesures en fonction de ton idéologie ça montre juste ta malhonnêteté.

Bah ouais c'est exactement ça... un camp reste un camp que ce soit les goulags staliniens, guatanamo ou ceux décrits dans cette lettre. Si tu fais du deux poids deux mesures en fonction de ton idéologie ça montre juste ta malhonnêteté.

Vite dénonçons l'ignominie, où sont les chambres à gaz, les fours et les instruments de torture ? à quand la découverte de charniers?

Avec cette ridicule présentation aux accents pseudo-littéraires, on pourrait tout aussi bien faire passer la prison de Poissy pour un camp d'extermination : la bouffe est aussi dégueulasse qu'en Mort 'da vie, les punitions sévères et les chiottes puent tout autant!

Vite dénonçons l'ignominie, où sont les chambres à gaz, les fours et les instruments de torture ? à quand la découverte de charniers? Avec cette ridicule présentation on pourrait tout aussi bien faire passer la prison de Poissy pour un camp d'extermination : la bouffe est aussi dégueulasse qu'en Mort 'da vie, les punitions sévères et les chiottes dégueulasses!

Cette "ridicule" présentation est la réalité. Je sais ça la fout mal pour les groupies de Poutine mais inutile de te ridiculiser en parlant de Auschwitz ou autres, faisant mine de rien une caricature de ce que dit l'interlocuteur mais qui ne trompe personne.

Cette "ridicule" présentation est la réalité.

D'où ma question: dans un camp aussi horrible, on laisserait les condamnées écrire et parler à leur avocat?

Vous vous foutez du monde et espérez qu'il approuve?

Bah ouais c'est exactement ça... un camp reste un camp que ce soit les goulags staliniens, guatanamo ou ceux décrits dans cette lettre. Si tu fais du deux poids deux mesures en fonction de ton idéologie ça montre juste ta malhonnêteté.

Ça montre surtout la malhonnêteté de Médiapart, qui encense cette lettre à outrance, en ne faisant pas son travail basique d'information, c'est à dire mettre raisonnablement en doute le fait que cette femme soit réellement l'auteur de cette lettre, au vu de ses conditions de détentions. Décrire si précisément ces conditions, ce fonctionnement interne tout en démontrant qu'on a ni les moyens temporels et matériels de le faire laisse songeur. Laisse songeur aussi le fait qu'un endroit décrit comme "concentrationnaire" à l'extrême ne fasse preuve d'aucune censure quant au courrier. Ces éléments posent une interrogation légitime, que Médiapart ne soulève même pas. Encore une fois, ça en dit long sur le traitement de l'information dans notre pays. Le fait qu'une information soit vraie n'autorise en aucun cas à cacher le maquillage grossier. Il me semble qu'il n'y a pas longtemps, deux journalistes sont mort pour le droit à l'information. La vraie…

Cette "ridicule" présentation est la réalité. Je sais ça la fout mal pour les groupies de Poutine mais inutile de te ridiculiser en parlant de Auschwitz ou autres, faisant mine de rien une caricature de ce que dit l'interlocuteur mais qui ne trompe personne.

Si elle voulait dénoncer les centres de détention par le travail sous Poutine, elle s'y prend très mal.

La possibilité qu'elle a d'écrire, diffuser régulièrement, critiquer les autorités, épingler les responsables du pénitencier, se faire photographier visiblement avec un visage en bonne santé et filmer également il y a peu... vont totalement à l'encontre de l'image victimaire de Goulag que ces militants voudraient donner ...

A titre de comparaison, en France dernièrement même le jeune Nicolas de la Manif pour tous n'a pu faire le dixième de tout cela pendant les mois où il a été emprisonné.

D'où ma question: dans un camp aussi horrible, on laisserait les condamnées écrire et parler à leur avocat?

Vous vous foutez du monde et espérez qu'il approuve?

Cela ne veut absolument rien dire. Par exemple même le jeune dont j'ai oubliée le nom incarcéré à Guatanamo a eu un avocat. Est ce pour cela qu'il n'était pas torturé?

La possibilité qu'elle a d'écrire, diffuser régulièrement, critiquer les autorités, épingler les responsables du pénitencier, se faire photographier visiblement avec un visage en bonne santé et filmer également il y a peu... vont totalement à l'encontre de l'image victimaire de Goulag que ces militants voudraient donner ... A titre de comparaison, en France dernièrement même le jeune Nicolas de la Manif pour tous n'a pu faire le dixième de tout cela pendant les mois où il a été emprisonné.

Tu te fiches du monde là c'est officiel :D

Nadedja Tolokonnikova a tout pour plaire à la planète boboland occidentale un véritable produit sur mesure : elle partouze dans un musée alors enceinte de 7 mois, se masturbe avec des poulets devant la caméra pour le fun. Elle est comparée à Dostoiëvski et Tchekov pour son style par des journalistes militants ...

Bientôt elle s'épanchera sur Canal+ comme ancienne détenue des pires goulags que la planète n'ait jamais porté et elle est relayée par Jeanne Moreau, le must!

il ne manque plus pour parachever le tableau que Line Renaud! ...pour Lady Gaga c'est déjà fait!

C'est clair que combattre la torture, c'est vraiment un truc de bobo occidentalisé.

et torturée aussi! ...chavais pas! ils osent torturer la nouvelle Tchekov russe!!

c'est qu'elle en aura des choses à raconter bientôt au grand journal sur Canal!

T'inquiètes tu pourras toujours zapper sur Poutinetv

et torturée aussi! ...chavais pas! ils osent torturer la nouvelle Tchekov russe!!

c'est qu'elle en aura des choses à raconter bientôt au grand journal sur Canal!

Non mais imaginez: elle n'a pas le droit de se maquiller! L'horreur suprême! Comment ose-t-on torturer de façon aussi atroce cette pauvre petite?

Et je ne parle même pas de l'interdiction de se fourrer un poulet dans les partis intimes... Vraiment, quelle barbarie.

C'est clair que combattre la torture, c'est vraiment un truc de bobo occidentalisé.

De cette façon, oui. S'autoriser à mentir pour faire passer une vérité, ça peut être envisagé en Russie, où je veux bien admettre que le traitement de l'information l'exige. Encore que le mensonge du procédé porte tort à la vérité énoncée. Mais en France..? Où Edwy Plenel se pose comme garant de la morale en information..? Pourquoi ne pas émettre les réserves légitimes quant à l'authenticité de l'identité de l'auteur..? Le contenu de la lettre est sans doute véridique, et c'est ça le plus important. Lire ça interroge sur le traitement de l'information dans notre démocratie. Mentir pour la bonne cause, non. Parce qu'une question se pose encore: qui décide du bien fondé d'une cause..?