Un candidat FN dérape sur Facebook

Faut voir le niveau général, entre le statut FB de trucmuche ici et la citation de Besancenot ailleurs.

C'est du caniveau, un mix entre les railleries des bancs de l'AN et les chroniques d'Apathie qui extrapolent sur des déclarations tronquées datant de la crise crétacé tertiaire.

Un caniv

Par biais, tu déplore que le FN ait si peu de députés ?

Je me plie à la démocratie, avant mes préférence politiques.

Que dans une démocratie, l'instrument mesurant la volonté politique de la population soit biaisée me dérange beaucoup plus que la sur-représentativité d'un petit partit haineux et provocateur.

ça n'est qu'une conséquence, parmi de nombreuses autres :

Toute ces choses sont des entraves puissantes à l'expression de la démocratie.

Et puisque tu parles de non-proportionnalité, que les choses soient claire :

Ce biais intervient bien avant la non-proportionnalité sur le résultat du vote.

Il introduit le fait que le résultat du vote lui même est déjà biaisé, à la base.

Et n'est pas représentatif de la volonté politique réelle de la population.

La non-proportionnalité est un choix politique, qu'on peut remettre en cause. ( et on en discute d'ailleurs pas mal )

Mais il ne s'agit pas d'un biais.

Car nous obtenons bien avant, l'information du vote "proportionnel".

Même si ça n'est pas celui appliquée pour attribuer les pouvoirs.

Je trouve qu'avant de parler de proportionnalité, nous devrions déjà acquérir sans biais la volonté réelle de la population.

Sinon ça ne serait que donner plus de pouvoir à des erreurs mathématiques.

Le FN c'est les rois du dérapage contolé, c'est une partie du mode de recrutement. C'est du racolage vers le bas.

Ca dérape pas, ça racle.

Je me plie à la démocratie, avant mes préférence politiques.

Que dans une démocratie, l'instrument mesurant la volonté politique de la population soit biaisée me dérange beaucoup plus que la sur-représentativité d'un petit partit haineux et provocateur.

ça n'est qu'une conséquence, parmi de nombreuses autres :

- Éviction de partit politique qui ont pourtant le soutien massif de la population, lors des élections.

- Création de clan politiques, en oppositions, en gommant le fait qu'on puisse pencher pour plusieurs parti et pas un seul.

- Sur-représentation des partis provocateurs ou démagogues vis à vis des partis présentant des propositions constructives et modérés, acceptées pourtant par un bien plus grands nombres de personnes.

- Transformation du débats politique en "spectacle" portant sur la démago ou la provocation, plutôt que sur les-dites idées constructives.

- Pouvoir de pression important exercé par un grand partit, pour éviter la "dilution" des votes sur les petits, pourtant plus représentatif de la volonté réelle de la population. Volonté réelle qui se retrouve ainsi muselée et déformée.

- etc...

Toute ces choses sont des entraves puissantes à l'expression de la démocratie.

Et puisque tu parles de non-proportionnalité, que les choses soient claire :

Ce biais intervient bien avant la non-proportionnalité sur le résultat du vote.

Il introduit le fait que le résultat du vote lui même est déjà biaisé, à la base.

Et n'est pas représentatif de la volonté politique réelle de la population.

La non-proportionnalité est un choix politique, qu'on peut remettre en cause. ( et on en discute d'ailleurs pas mal )

Mais il ne s'agit pas d'un biais.

Car nous obtenons bien avant, l'information du vote "proportionnel".

Même si ça n'est pas celui appliquée pour attribuer les pouvoirs.

Je trouve qu'avant de parler de proportionnalité, nous devrions déjà acquérir sans biais la volonté réelle de la population.

Sinon ça ne serait que donner plus de pouvoir à des erreurs mathématiques.

Même ce que Titsta conçoit bien n'est pas énoncé clairement :smile2:

aye

Pourtant, promis, j'ai essayé de m'exprimer clairement

J'ai même réussi à diviser par deux la taille de mon message initial

Un jour j'arriverai à m'exprimer clairement

Faut voir le niveau général, entre le statut FB de trucmuche ici et la citation de Besancenot ailleurs.

C'est du caniveau, un mix entre les railleries des bancs de l'AN et les chroniques d'Apathie qui extrapolent sur des déclarations tronquées datant de la crise crétacé tertiaire.

Il est des réalités qui font mal je te comprend.:D

Tu risque pas la tendinite à ce niveau là.

J'ai pas regardé en détail, il me semble qu'en effet ça ne fasse pas dans la finesse.

Un drapeau israélien qui brule en critique de sa politique, bon, mais ensuite je ne vois pas où est l'antisémitisme.

La comparaison des bons et mauvais terroristes est assez bonne. Depuis qu'on nous bassine avec la lutte anti terrorisme, c'est plutôt marrant la comparaison entre les bons et les mauvais. Ce serait de l'incitation à la haine raciale ?

Alors comment dire ? la condamnation hystérique, Goebbels n'aurait pas fait mieux façon je retourne comme un gant et j'inverse l'argument. Si l'occident veux imposer sa démocratie à coup de pied dans le cul - tout en bonifiant ses intérêts géopolitiques si on épluche pour savoir à qui profite le crime - c'est quand même parce qu'il s'agirait de régimes inférieurs à civiliser non ? Le plus drôle, c'est que ceux qui dénoncent ça finissent par se faire traiter de racistes - faut dire que le passif de communication nauséabond doit être dur à porter :-)

Mmmm on peut vouloir répandre ses valeurs sans considérer que les autres sont "inférieurs" ^^

S'juste qu'ils ont pas les mêmes valeurs, c'est tout ^^

Qui plus est, j'ai beau chercher, je vois toujours pas en quoi vouloir propager ses valeurs impliquerai de penser en terme de races humaine

C'juste une question de cultures et de pédagogie, pas de race.

À la limite, juger que nos valeurs ne pourraient pas se répandre parce que ces "humains" ne seraient "pas comme nous", et que ça serait donc peine perdu, là ça serait du racisme.

J'ai du mal à comprendre ton argumentaire jeff.

J'ai du mal à comprendre ton argumentaire jeff.

Ouais, salut Titsat. Ben tu vois, moi aussi je suis pas clair. :smile2:

Je disais juste : montage avec drapeau israélien qui brule n'est pas antisémitisme.

Et les salades sur Al Qaeda qu'on traque puis qu'on finance est marrant et n'a rien à voir avec du racisme ou quoi.

Donc n'est pas du racisme ni de l'anti sémitisme de critiquer le fait que les USA et les Européens ont intérêt à rétamer la Syrie ( et il s'avère que c'est aussi dans l'intérêt d'Israël ).

Après, qu'un rat socialiste en profite pour faire du bruit et essaye de gêner Marine Le Pen avec ça, comment dire ? ben faut faire comme avec tous les rats.

Il fait sa campagne sur la haine de l'autre rien de plus c'est bien un pratique de la PME Le pen,vous trouvez ça normal pas moi on peut dénnoncer des choses sans pour autant attiser la haine et user d'amalgames foireux.

http://tempsreel.nouvelobs.com/vu-sur-le-web/20130903.OBS5294/municipales-quand-un-candidat-fn-derape-sur-facebook.html

Tu as raison, c'est possible, j'ai pas été voir le site, je ne suis parti que de ce qui a été montré sur le forum. J'ai du rater le vraiment nauséabond.

Ouais, salut Titsat. Ben tu vois, moi aussi je suis pas clair. :smile2:

Je disais juste : montage avec drapeau israélien qui brule n'est pas antisémitisme.

Et les salades sur Al Qaeda qu'on traque puis qu'on finance est marrant et n'a rien à voir avec du racisme ou quoi.

Donc n'est pas du racisme ni de l'anti sémitisme de critiquer le fait que les USA et les Européens ont intérêt à rétamer la Syrie ( et il s'avère que c'est aussi dans l'intérêt d'Israël ).

Après, qu'un rat socialiste en profite pour faire du bruit et essaye de gêner Marine Le Pen avec ça, comment dire ? ben faut faire comme avec tous les rats.

Vi, je suis d'accord.

Brûler un drapeau n'est clairement pas antisémite. Même si c'est celui d'israël.

Israël, ça n'est (heureusement) pas le judaïsme. C'est seulement un état comme un autre, qu'on peut avoir des raisons de ne pas aimer.

C'est un peu un appel à la haine, mais contre un état, pas forcément contre sa population à la base.

Par exemple, je n'aime pas du tout l'Amérique en tant qu'état, mais sa population je l'aime plutôt bien.

Je n'assimilerai pas un clip qui brûlerai le drapeau américain à un appel à la haine contre sa population, par exemple.

Je n'ai pas été voir sur le site en question non plus, mais c'est vrai qu'on crie peut être un peu trop sur les mauvaises choses... par habitude.

Je crois que les personnes qui vont êtres les plus compétentes pour discerner clairement ce qu'est ou non le racisme, ça va être les gens du front national dans pas longtemps, si ça continu :D :D :D

Ps : J'ai d'ailleurs toujours un peu pensé que le FN avait malgré tout l'énorme qualité de clairement faire comprendre aux racistes ce qu'est le racisme, et ce qu'il est "mal" de dire (donc de penser quelque part, puisqu'indéfendable) et correct de dire.

Quelque part, même si c'est complètement hypocrite, et un peu "contre leur volonté", ils participent donc paradoxalement et malgré tout, d'une certaine manière, à la pédagogie anti-raciste tout en étant "infiltré" parmi eux :D

C'tun travail de chirurgie de l'inconscient, les mains dans la merde. ^^

Le paradis est pavé de mauvaises intentions ^^

:D

Ce qui est amusant c'est que la PME Le pen est la première a s'offusqué quand un drapeau Français est brulé.

Faites ce que je dis pas ce que je fais en somme.:gurp:

Je vais pas faire mon pinailleur rhétorique, mais je dirais :

Qu'un français s'offusque qu'on brule le drapeau français, quoi de plus normal ?

Qu'un français s'offusque qu'on brule le drapeau israélien, ce n'est pas exactement pareil.

Bien sur on ne devrait peut être pas bruler des drapeaux. Mais quelque part, on a le droit de s'offusquer plus quand c'est le sien en gardant à l'esprit cette citation de De Gaulle : Le patriotisme c'est aimer son pays, le nationalisme c'est ne pas aimer les autres pays.

On s'en bat la race des drapeaux nationaux. Ils peuvent tous les brûler, les frontières avec.