[Syrie] Pour ou Contre la Guerre en Syrie?

Assad n'en veut pas de tes "négociations" !!!

non mais j'ai parlais de négocier avec les différentes populations ( chrétien, alaouites etc..)

Et sur quelles bases !!??

sur la base d'un projet politique pour la syrie , comme par exemple un état fédérale ou les différentes communautés aurait une certaines autonomie

Son maintien au pouvoir, ne fut ce que symbolique, le temps d'organiser des élections ?? Mais, c'est trop tard ! C'est beaucoup trop tard !! Pas après des centaines de milliers de morts et des millions de réfugiés !! On n'est pas du tout dans un scénario à la Yéménite là !!

il n'y a que vous pour déclarer que c'est trop tard, d'ailleurs l'intervention si elle devait avoir lieu ne changerait rien, assad serait toujours au pouvoir

Arrêtons d'être naïfs .... Assad ne lâchera jamais le pouvoir. Jamais. Si il le fait, il prend le risque de voir sa minorité se faire génocider. Comment ne pas le comprendre !! Le temps des négociations est terminé. Celui de l'extermination de masse ne fait que commencer ! Car ce n'est que le début !

il le sera forcément , si on arrive a avoir un vrai projet politique syrien avec les russes. il n'a de soutient a sa population que parcequ'en face c'est pire, en trouvant un vrai projet politique en syrie ont court-cuitera non seulement assad mais aussi la rébellion qui n'auront plus aucun soutient.

Le pire qui puisse arriver, dans un monde en état de tension, est bien de souhaiter avec autant de passion un conflit mondial armé, opposant des puissances nucléaires entre elles.

C'est à dire VOTRE camp, celui de la guerre.

mouais, en fait il aurait du faire comme David CAMERON dès le début, afin de ne laisser aucune prise de quiconque sur lui

à trop hésiter, on se fourvoie au regard d'autrui? dommage de condamner si vite

"chacun a sa place et les vaches seront bien gardées"

je pense que "prudence est mère de sureté" et qu'on ne devrait pas se méler de ce que l'on ne peut comprendre (je parle nous français face au peuple syrien et son gouvernement) parceque à mettre notre "nez" dans leurs affaires, ce que nous allons récolter ce sera la guerre contre nous alors non merci! j'ai pas besoin d'avoir peur en sortant de chez moi qu'une bombe explose et m'arrache un ou plusieurs membres , ça s'appelle l'auto préservation Lycan même si je crois deviner qu'à tes yeux c'est un manque de courage :blush:

oui je le sais

vasily pouvez vous préciser en quoi? je ne vous suis pas...

Vu que mes 4 précédents messages (que je vous conseille de lire) parlaient de l'état d’Israël. Et qu'il m'a traité d'antisémite. c'est de la diffamation mais je n'ai pas pour habitude de signaler. J'ai trouver utile de vous prévenir : car quand vous dites que ce qu'il dit ne concerne pas les français c'est vrai selon moi. Il a une lecture plus israélienne que française de l'information. Je l'ai démontrer dans mes précédents messages.:blush:

Amicalement

Quand je démasque un antisémite, je le signale à la modération, je ne discute pas avec lui. C'est une question de principe.

Oui, je reconnais que c'est vrai.

Lorsque j'ai avancé l'idée que BHL avait des analyses qui favorisaient Israël et que pour ce faire il se servait de tribunes médiatiques, tu m'a traité d'antisémite.

C'est vrai, je confirme, tu est cohérent sur ce coup.

non mais j'ai parlais de négocier avec les différentes populations ( chrétien, alaouites etc..)

sur la base d'un projet politique pour la syrie , comme par exemple un état fédérale ou les différentes communautés aurait une certaines autonomie

il n'y a que vous pour déclarer que c'est trop tard, d'ailleurs l'intervention si elle devait avoir lieu ne changerait rien, assad serait toujours au pouvoir

il le sera forcément , si on arrive a avoir un vrai projet politique syrien avec les russes. il n'a de soutient a sa population que parcequ'en face c'est pire, en trouvant un vrai projet politique en syrie ont court-cuitera non seulement assad mais aussi la rébellion qui n'auront plus aucun soutient.

Encore une fois: El Assad n'acceptera jamais ! Jamais ! C'est clair, non !?

Il l'a dit, il l'a redit, il a le soutien des Russes et des iraniens, il est en train de nous la rejouer façon Saddam Hussein des années 1990, le "héros national arabe", ce n'est pas possible !! Si il fait cela, il se fait abattre, lui, sa femme, ses enfants, ses alliés et amis dans les semaines qui viennent !

Ce n'est pas possible ! Une partition de la Syrie, même en état fédéral n'est pas concevable ! Et les Russes n'ont strictement AUCUN intérêt à voir ce scénario se réaliser, simplement parce que cela remettrait en question leur prédominance sur le juteux marché syrien dans cette partie du Monde !

La seule option, la seule et unique petite chance qu'il reste, c'est de voir un criminel contre l'humanité russe, V. Poutine, dénoncer publiquement un autre criminel contre l'Humanité El Assad !

Que les Russes soient de plus en plus emmerdés par l'affaire syrienne, c'est sûr !! Surtout maintenant qu'on sait qu'il n'y a plus que les gogos pour croire que "ce sont les islamistes qui ont fait le coup du sarin". Mais El Assad lui, il veut coûte que coûte combattre et mourir en Syrie ! Son frère est mort l'an dernier, le 18 juillet 2012, dans l'attentat contre son état-major ! Il ne quittera à son tour la Syrie que "les pieds devants" !!

Il l'a dit, il l'a redit, je ne sais combien de fois !! Parce que tu crois sincèrement que les Russes le poussent pas au cul pour qu'il cède le pouvoir ?? Mais il veut pas le mec ! Il ne le veut pas !

Et ben donc ya plus qu'une soluce, c'est de le dégager par la force ! :bad:

vasily, je n'aime pas les mises à mort systématique quand quelqu'un n'est pas d'accord avec autrui, donc je ne relève pas ce qui se dit entre différents forumeurs quand ils débattent de leurs divergences d'opinions, je ne réagis que si cela concerne le sujet... qui est LA SYRIE, ici, donc en ce qui, concerne l'état d'ISRAEL, je n'ai pas à en débattre ici, et j'avoue avoir survolé vos dires à ce sujet, l'huile sur le feu très peu pour moi, , voilà c'est dit

je précise néanmoins: j'interpellais LYCAN (que j'apprécie aussi :) ) sur un de ses posts en lui rappelant que nous français que pouvons nous faire? mais non je refuse de dire de lui qu'il a une lecture plus israélienne que française de l'information, ce n'est pas ce que je vois de lui en le lisant

et non je ne suis pas antisémite, merci de ne pas l'oublier , j'en serais ravie

Disons que parler de la Syrie dans son contexte géopolitique sans parler d'Israël, c'est un peu comme parler d'avion sans traiter des ailes ou encore de voiture sans aborder la question de l'essence à un moment.

Israël se demande et agit pour pouvoir attaquer l'Iran depuis des années, etc. Je ne vais pas tout redévelopper maintenant.

mouais, en fait il aurait du faire comme David CAMERON dès le début, afin de ne laisser aucune prise de quiconque sur lui

à trop hésiter, on se fourvoie au regard d'autrui? dommage de condamner si vite

"chacun a sa place et les vaches seront bien gardées"

je pense que "prudence est mère de sureté" et qu'on ne devrait pas se méler de ce que l'on ne peut comprendre (je parle nous français face au peuple syrien et son gouvernement) parceque à mettre notre "nez" dans leurs affaires, ce que nous allons récolter ce sera la guerre contre nous alors non merci! j'ai pas besoin d'avoir peur en sortant de chez moi qu'une bombe explose et m'arrache un ou plusieurs membres , ça s'appelle l'auto préservation Lycan même si je crois deviner qu'à tes yeux c'est un manque de courage :blush:

oui je le sais

Non mais ...... attention ! Je ne dis pas que ce qu'il a fait n'était pas louable !! Au contraire ! Sur un plan strictement humain, il a eu entièrement raison ! Et c'est tout à son honneur !!

Seulement, là encore, quand on fait face à des gens qui n'ont d'humains que l'apparence, qui se comportent en réalité comme des adeptes de la loi générale de l'Etat de Nature, à savoir la loi du plus fort, les Russes de Poutine, les Tinois, les iraniens, les nord-coréens etc etc .... et bien là, c'est naïvement stupide !!

Parce que tu crois que ces gens là, ils vont se dire "tient ! Plutôt démocrate et attentif à la dignité de la personne, ce président américain !"

Non: ils se disent en ce moment, "c'est qu'une fio . Que de la gueule ! Youpi !! On va pouvoir faire comme bon nous semble !! Rien à craindre de la part de ce "lâche" même si il n'en est pas un ! Mais c'est comme ça qu'il est perçu désormais.

Et ça, c'est extrêmement dangereux pour l'avenir .... :(

Le pire qui puisse arriver, dans un monde en état de tension, est bien de souhaiter avec autant de passion un conflit mondial armé, opposant des puissances nucléaires entre elles.

C'est à dire VOTRE camp, celui de la guerre.

Il est vrai que dans le contexte de l'arme nucléaire, le seul ennemi réel c'est la guerre elle même.

Cassandre, je vais essayer de te démontrer que tu te trompes : C'est exactement le sujet.

un de mes précédents messages :

J'ai la certitude que le régime syrien attaque à l'arme chimique.

Je n'attend pas les décisions de l'ONU pour faire mon choix (jamais).

Je finis par dire que le président Obama ne fait Rien et qu'il le payera.

Qui suis je ?

JSS NEWS bien-sûr !

La lente mais inexorable déchéance de l’Amérique d’Obama – Par Fabien Ghez

Ce qui est important dans l’affaire syrienne, suite à l’utilisation le 21 aout 2013 par le régime de Damas de gaz neurotoxiques faisant de très nombreuses victimes civiles (1), n’est pas de savoir si une intervention militaire contre Assad aura bien lieu. Pas plus de savoir, quand et en quoi elle consistera, ni même, connaissant l’extrémisme islamiste de certains insurgés, de juger de sa pertinence.

Il s’agit de comprendre les raisons qui auront conduit à une situation où un régime dictatorial se rit des mises en garde d’un Président américain en bafouant à ce point les droits de l’homme.

Barak Obama, avait affirmé le 20 aout 2012 que l’utilisation d’armes chimiques par le régime syrien constituerait une « ligne rouge », ajoutant que si « des quantités d’armes chimiques étaient déplacées ou utilisées » cela « …changerait [son] équation …[et entrainerait] des conséquences énormes»(2).

Remarquons que toute mise en garde doit être prononcée en en mesurant les conséquences. En aucun cas elle ne peut être vaine, sinon elle se retourne contre son auteur. Si l’on n’est pas capable d’assumer les risques de décisions, si lourdes soient-elles, pouvant en résulter, il est alors préférable de se taire. N’est pas Kennedy qui veut et Obama ne semble avoir ni le courage ni la détermination de son illustre prédécesseur démocrate, qui sut quoi faire face au très grave problème de l’installation en mai 1962 de fusées soviétiques à Cuba. Les Israéliens devraient s’en souvenir à propos des garanties américaines face à la menace nucléaire iranienne.

Que s’est-il passé depuis les menaces à peine voilées du Président américain ?

Rien !

(1) le renseignement américain estimait le 30 août à 1 429 morts, dont 426 enfants, le bilan de l’attaque.

Lire la suite

Il n'y a pas grand monde qui penseraient ça en France selon moi. Regardez l'actualité d'il y a quelques jours pour comprendre parfaitement Lycan (sur JSS news). Ceci dit c'est exactement ce que plein de philosophes et experts pro-israéliens vont nous dire à la radio et à la télévision en France dans ces prochains jours... L'idée c'est Obama a peur. Il n'est plus le gendarme du monde... la remise en question du conseil de sécurité etc etc

Comme notre ami de la sagesse le dit :

BHL sur la Syrie : "la Russie se calmera très vite si elle sent une fermeté occidentale"

BHL c'est du grand art. Les intérêts sionistes et la France ... toute une histoire d'amour...

Voila Cassandre j'ai réedité un message pour toi : Analyse ça et dis moi que c'est hors sujet.

Amicalement

"s'il a peur des pacifistes, c'est indigne" dixit BHL

cest choquant d'entendre de tels mots, il mérite d'être parachuté en colis cadeau chez Belmokhtar

Vasily, soit gentil de ne pas copier coller un post que tu a déjà envoyé, juste pour te faire entendre. C'est une saturation de l'espace avec tes bruits, qui plus est on peut jouer à plusieurs à ce petit jeu.

Oui, pour BHL j'ai déjà souligné qui emploie des rhétoriques retournant complètement la question comme un gan, un peu à la Goebbels.

Le pire qui puisse arriver, dans un monde en état de tension, est bien de souhaiter avec autant de passion un conflit mondial armé, opposant des puissances nucléaires entre elles.

C'est à dire VOTRE camp, celui de la guerre.

Le pire qui puisse arriver, dans un monde en état de tension, est bien de souhaiter avec autant de cynisme, qu'on pisse délibérément à la raie des milliers de gens qui se mangées du sarin le 21 août dernier, et qu'on laisse se développer une nouvelle phase dans l'horreur et le nombre de tués en Syrie, à savoir le développement d'un conflit à l'arme chimique, dans une région qui n'en a certainement pas besoin, sans essayer d'y mettre un terme !!

C'est à dire VOTRE camp, celui d'un pseudo-pacifisme à deux balles qui, en l'espace de deux ans et demi, a largement eu le temps de faire la preuve de son échec géopolitique et surtout humanitaire, le plus lamentable !!

Non mais ...... attention ! Je ne dis pas que ce qu'il a fait n'était pas louable !! Au contraire ! Sur un plan strictement humain, il a eu entièrement raison ! Et c'est tout à son honneur !!

Seulement, là encore, quand on fait face à des gens qui n'ont d'humains que l'apparence, qui se comportent en réalité comme des adeptes de la loi générale de l'Etat de Nature, à savoir la loi du plus fort, les Russes de Poutine, les Tinois, les iraniens, les nord-coréens etc etc .... et bien là, c'est naïvement stupide !!

Parce que tu crois que ces gens là, ils vont se dire "tient ! Plutôt démocrate et attentif à la dignité de la personne, ce président américain !"

Non: ils se disent en ce moment, "c'est qu'une fio . Que de la gueule ! Youpi !! On va pouvoir faire comme bon nous semble !! Rien à craindre de la part de ce "lâche" même si il n'en est pas un ! Mais c'est comme ça qu'il est perçu désormais.

Et ça, c'est extrêmement dangereux pour l'avenir .... :(

vu sous cet angle, effectivement , je te donne raison,

en fait, vu sa position de président des ETATS UNIS il aurait du être ferme dès le départ, ne pas faire un pas en avant, un en arrière , en ayant plusieurs langages face à l'action - réaction- à donner, mouais, ça me dépasse je l'avoue

Le pire qui puisse arriver, dans un monde en état de tension, est bien de souhaiter avec autant de cynisme, qu'on pisse délibérément à la raie des milliers de gens qui se mangées du sarin le 21 août dernier, et qu'on laisse se développer une nouvelle phase dans l'horreur et le nombre de tués en Syrie, à savoir le développement d'un conflit à l'arme chimique, dans une région qui n'en a certainement pas besoin, sans essayer d'y mettre un terme !!

C'est à dire VOTRE camp, celui d'un pseudo-pacifisme à deux balles qui, en l'espace de deux ans et demi, a largement eu le temps de faire la preuve de son échec géopolitique et surtout humanitaire, le plus lamentable !!

Pardon mais tu peux me dire combien de millions de morts a fait la dernière guerre mondiale avant de faire le coq avec les évènements syriens ? Un conflit mondial, ça n'est pas un jeu vidéo, ça engendre la mort et la destruction, alors arrête de brandir l'argument de la morale parce que pour justifier (réclamer?) à ce point un conflit mondial, tu n'en as aucune.

Vasily, soit gentil de ne pas copier coller un post que tu a déjà envoyé, juste pour te faire entendre. C'est une saturation de l'espace avec tes bruits, qui plus est on peut jour à plusieurs à ce petit jeu.

T’énerves pas, tu sais pour une accusation d'antisémitisme, on est jamais trop prudent.

Ce n'est pas hors sujet et plus il est un peu différent. Je le fais exceptionnellement pour Cassandre.

Mais j'ai une question pour toi :

Les USA sont-ils agacés par le comportement de l'état d’Israël qui les traite d'impuissant et de faible en gros, "l'incertitude du looser" ?

Amicalement

Et ça, c'est extrêmement dangereux pour l'avenir .... :(

Disons que parler de la Syrie dans son contexte géopolitique sans parler d'Israël, c'est un peu comme parler d'avion sans traiter des ailes ou encore de voiture sans aborder la question de l'essence à un moment.

Israël se demande et agit pour pouvoir attaquer l'Iran depuis des années, etc. Je ne vais pas tout redévelopper maintenant.

oui mais sauf qu'ISRAEL n'a pas gazé son peuple dernièrement, et là on parle bien de "doit on réagir face à ce que la SYRIE a fait à son peuple" non? le gaz sarin? ou alors je n'ai rien compris, ?:gurp:

T’énerves pas, tu sais pour une accusation d'antisémitisme, on est jamais trop prudent.

Ce n'est pas hors sujet et plus il est un peu différent. Je le fais exceptionnellement pour Cassandre.

Mais j'ai une question pour toi :

Les USA sont-ils agacés par le comportement de l'état d’Israël qui les traite d'impuissant et de faible en gros, "l'incertitude du looser" ?

Je crois que tu es le plus à même de répondre à cette question, non ?

Amicalement

Réponse rapide pour le moment - car il est en ce moment inutile de réfléchir et d'apporter une lumière censée qui sera peu lue vu que vous remplissez 3 pages de file en 10 mn à coup de post frénétiques et à rallonge.

Le coté agacé et je te traite de ceci-cela est de la gesticulation journalistique et tabloïdesque. La realpolitik n'en à rien à secouer.

Qui plus est les frappes interviendront probablement, dans deux semaines environ, je développerais pourquoi ce soir.