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Pourquoi a t-on peur des araignées ? ( et pas des mouches)


Invité Pi_

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Déjà l'araignée est un insecte rampant et silencieux. Dans l’inconscient collectif c'est associé à quelque chose de "bas" de "malsain voire monstrueux et de retors et qui semble presque malin lorsqu'il se cache. La preuve c'est que peu d'arachnophobes ont peur des araignées d'eau. Une mouche c'est pataud et bruyant.

Par contre moi le SEUL insecte qui me dégoûte à un point inimaginable c'est la mouche car contrairement à l'araignée et même au moustique: c'est un insecte sale ( dans la région tropicale le moustique transmet des maladies c'est vrai mais bon en France ça va) . Une mouche si j'en vois une dans mon assiette et même si je suis une ayatollah anti gaspi impossible de manger! Les gens se foutent de moi mais après avoir lu certains messages je me dis que j'ai raison. Bon appétit sur cedev.gif

Rectification : Il y a un insecte qui me dégoûte autant que la mouche: le tique.

Bon j’arrête là. santa2.gif

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

La peur est un effet de l'instinct de conservation et défense. Mais l'objet de la peur, ce qui la provoque, est purement culturel, appris. Ce sont les parents qui transmettent leurs phobies à leurs enfants, par leur comportement. Il n'y a là rien de naturel, mais pourtant le résultat est efficace.

Tu veux dire que la peur du vide telle que le vertige, la peur d'une bête féroce qui montre ses crocs en grognant, ou la peur d'une grosse voix sur un visage anguleux d'un homme barbu qui fait peur à un bébé à leur première rencontre, n'ont rien d'instinctif mais sont totalement culturelles ?

@ Fafaluna :

Salut :)

La mouche et la tique te dégoûtent, mais je ne crois pas que tu en aies une révulsion de peur. Au sujet des raisons qui selon toi rendent phobiques des araignées, elles devraient s'appliquer à tous les insectes rampants.

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

Parfaitement Frédifrédo. Le vertige n'apparait que lorsque l'on a connaissance de la chute possible. Un nouveau-né ignore ce danger, il ne craint pas la hauteur, n'éprouve pas le vertige. Il faut qu'il l'apprenne. C'est une question de "représentation mentale". Un fauve qui montre ses dents n'effraie pas plus un bébé. Et Montaigne a raison de dire que " Nous sommes tourmentés par l'opinion que nous avons des choses, pas par les choses elles-mêmes." Et cette opinion est formée par l'imitation des parents, et par tout ce que les autres nous transmettent.

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Et Montaigne a raison de dire que " Nous sommes tourmentés par l'opinion que nous avons des choses, pas par les choses elles-mêmes." Et cette opinion est formée par l'imitation des parents, et par tout ce que les autres nous transmettent.

C'est autre chose mais tu as sans doute raison. Par contre tu ne réponds pas au sujet de la peur des hommes inconnus, fréquente chez les nouveaux-nés.

Enfin, je trouve tes arguments très pertinents, mais insuffisants à mon convaincre, je t'explique :

Le fait que la peur du vide n'apparaisse que lorsqu'on a connaissance d'une chute possible ne permet pas de déduire que l'objet de la peur soit purement culturel, appris, et aucunement instinctif. En effet nous savons que certains instincts se développent progressivement chez l'animal. Par exemple tout ce qui tourne autour des parades amoureuses, mais aussi les changements d'attirances nutritives dus aux évolutions du régime alimentaire. Donc il n'est pas impossible dans l'hypothèse que l'instinct de la peur du vide se développe en même temps que les fonctionnalités d'évaluation des distances, qui arrivent relativement tard chez l'enfant.

Un fauve qui montre ses dents n'effraie pas plus un bébé ? Même avec le grognement féroce en audition et le regard agressif ? J'aimerais en savoir plus sur ce point, car j'en doute très fortement :)

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

L'instinct de la peur du vide n'existe pas. Et si l'enfant comprend le danger, c'est qu'il l'a appris. On lui défend de toucher une plaque de cuisson, mais il sait vraiment pourquoi quand il s'est brûlé. La peur des inconnus n'est que méfiance et changement du milieu habituel pour lui; il s'adapte et enregistre. Nous n'avons plus que trois instincts : conservation et défense, nutrition, reproduction. Les deux premiers sont bénéfiques à l'individu, le troisième à l'espèce humaine. Et l'instinct de conservation agit quand on lui fournit un motif d'agir, il n'y a pas de peur de l'araignée dans nos gènes. Pour les animaux, c'est idem. Plusieurs enfants ont été élevés par des loups. S'ils avaient été élevés par les humains, ils auraient fui ces bêtes. 99,95% de nos comportements ne sont pas naturels mais plutôt culturels. L'instinct de nutrition nous pousse à manger, mais nous ne mangeons que ce que nous avons appris à manger. Pour la reproduction aussi. Un enfant (imaginons) qui vit suspendu sans aucun contact depuis sa naissance éprouvera, devenu adulte, les nécessités de la sexualité, mais ne saura pas avec qui les assouvir.

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

99,95% de nos comportements ne sont pas naturels mais plutôt culturels.

Je veux bien l'admettre, mais peux-tu prouver qu'une petite part de l'arachnophobie ne peut pas faire partie des 0,05%, en tant que sensibilité naturelle à un type d'objet visuel, ou à un type d'émotionnalité sensitive ?

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 15 005 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

L'araignée fait son nid dans un trou, donc évidemment si tu dort à poil les fesses en l'air, ça peut éventuellement être dangereux, alors qu'une mouche va éventuellement venir te chatouiller le nez en se posant dessus quand tu dors mais c'est tout. Voila voila ....... dev.gif

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Membre, Posté(e)
Verax Membre 809 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un enfant (imaginons) qui vit suspendu sans aucun contact depuis sa naissance éprouvera, devenu adulte, les nécessités de la sexualité, mais ne saura pas avec qui les assouvir.

Étrange comme tu ne sembles pas considérer la ressemblance (le semblable) dans le besoin de reproduction, l'instinct sexuel est sans doute bestial, mais celui de reproduction serait plus spécifique (espèce), non? :hum:

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

Instinct de reproduction et instinct sexuel sont la même chose. Mais pour assouvir cet instinct, il faut encore à déterminer l'objet qui le permet. C'est le désir, comme pour la nutrition. La faim est de l'instinct, c'est naturel. Le désir d'un plat particulier est appris, c'est culturel. Le bébé qui tète sa mère prend plaisir puisqu'il satisfait le besoin de nutrition. Et aussi, il apprend le contact de la peau, la chaleur, l'odeur de l'autre. Puisque deux sensations qui affectent l'esprit en même, quand on se souvient de l'une, on se souvient de l'autre (Spinoza). Plaisir de téter et contact charnel affectent l'esprit en même temps, et le corps devient source de plaisir espéré. Le comportement des humains, quand ils font l'amour, rappelle leur comportement quand ils sont bébés en train de téter. Particulièrement pour les mâles.

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