Censure sur les forums

[Carol345 28]

Je poste ce sujet ici car il me paraît général et je ne sais pas où le mettre.

Je veux faire part du fait que j'ai constaté sur les forums du web une très grande absence de liberté d'expression. Les modérateurs sont plus souvent des censeurs qu'autre chose, moi je pense qu'un modérateur se doit d'empêcher les interventions illégales (propos diffamants ou racistes, par exemple), point final.

En particulier sur les sujets internationaux et en particulier quand il s'agit de l'islam la modération pratique me semble-t-il un véritable travail de censure. Avez-vous constater cela?

Mon expérience personnelle m'a montré que les sites et forums musulmans (chrétiens aussi parfois) sont aussi peu libres que les pays musulmans.

Avez-vous noté cela? Et avez-vous constaté des différences sur des forums à l'étranger? Personnellement j'ai été au vietnam et j'ai constaté que beaucoup de sites étaient également censurés. Religion et politique sont-ils les deux seuls institutions qui censurent sur internet?

[Nathaniel 234]

Il ne faut pas confondre censure (limitation arbitraire ou doctrinale de la liberté d'expression de chacun, merci wikipédia) et volonté de bannir le prosélytisme d'un forum général.

De plus, les sujets ayant un rapport avec la religion partent souvent, il faut le dire, en quenouille. Il est donc normal qu'ils soient modérés.

[Invité lobotomie_]

(...)

Je veux faire part du fait que j'ai constaté sur les forums du web une très grande absence de liberté d'expression. Les modérateurs sont plus souvent des censeurs qu'autre chose, moi je pense qu'un modérateur se doit d'empêcher les interventions illégales (propos diffamants ou racistes, par exemple), point final.

Non, les modérateurs doivent aussi faire respecter le règlement du forum : pas de flood, de troll, de doubles comptes, etc...

De même quand des discussions prennent un tour personnel sans pour autant verser dans l'insulte les participants sont invités à la continuer en MP parce que le forumeur lambda n'a pas à se tartiner trois pages de chamailleries qui n'apportent rien au débat bien au contraire.

En particulier sur les sujets internationaux et en particulier quand il s'agit de l'islam la modération pratique me semble-t-il un véritable travail de censure. Avez-vous constater cela?

As-tu des exemples concrets de ce que tu appelles censure ?

Sur forumfr il y a de nombreux sujets parlant de l'Islam (il y a même une rubrique "Religion et culte") qui permettent à chacun d'exprimer ses opinions.

[lycan77 8 569]

Non, les modérateurs doivent aussi faire respecter le règlement du forum : pas de flood, de troll, de doubles comptes, etc...

De même quand des discussions prennent un tour personnel sans pour autant verser dans l'insulte les participants sont invités à la continuer en MP parce que le forumeur lambda n'a pas à se tartiner trois pages de chamailleries qui n'apportent rien au débat bien au contraire.

As-tu des exemples concrets de ce que tu appelles censure ?

Sur forumfr il y a de nombreux sujets parlant de l'Islam (il y a même une rubrique "Religion et culte") qui permettent à chacun d'exprimer ses opinions.

Ben moi, j'ai été censuré deux fois, hier, sur un sujet international, simplement parce que je soulignais les préférences sodomites d'un intervenant et aussi, dans un autre post, sur un sujet de société, juste parce que je répondais à un autre intervenant qui m'accusait de ne savoir pratiquer que la position du missionnaire, alors que moi, c'est la levrette que je préfère ! :gurp:

Ben on m'a censuré ........:blush:

[Invité s]

Bonjour, je ne trouve pas que sur ce forum, on empêche les gens de s'exprimer après si certains partent dans les insultes... je trouve plutôt bien que les modérateurs interviennent.

[Manumax 180]

Oui, c'est vrai car les modérateurs font leur loi de manière subjective et arbitraire. Liste des forums où j'ai été banni injustement :

1 - Shanti

2 - Religions (déistes, athées et inter-religieux)

3 - Bouddhisme

4 - Nangpa

5 - Jardin interieur

6 - Chrétien libre

7 - Sangha

8 - ONCT

9 - Religions

10 - L'arbre des refuges

11 - Sangharimé

12 - Métaphysique

13 - RIM

14 - Dialogue Abraham

Le forum Actualité qui me censure sur le 11 sept.

Pour l'instant je n'ai pas à me plaindre de Forum.fr :)

[Invité Sandy8]

C'est vrais que sur ces sujet on peut parler d'une vrais censure...

[Nephalion 10 469]

Oui, c'est vrai car les modérateurs font leur loi de manière subjective et arbitraire. Liste des forums où j'ai été banni injustement :

1 - Shanti

2 - Religions (déistes, athées et inter-religieux)

3 - Bouddhisme

4 - Nangpa

5 - Jardin interieur

6 - Chrétien libre

7 - Sangha

8 - ONCT

9 - Religions

10 - L'arbre des refuges

11 - Sangharimé

12 - Métaphysique

13 - RIM

14 - Dialogue Abraham

Le forum Actualité qui me censure sur le 11 sept.

Pour l'instant je n'ai pas à me plaindre de Forum.fr :)

Injustement dis tu ?

Tout le monde t'en veut ?

Ne serait-il pas possible que le problème vienne un peu de toi ?

[Manumax 180]

Ceux qui me connaissent en jugeront, en attendant j'ai créé un forum sans modérateur, preuve de ma bonne volonté pour la liberté d'expression.

[Nephalion 10 469]

Lol.

Ca n'a rien à voir.

Le jour où tu verras arriver des spammeurs et des boulets là juste pour en découdre, qui feront fuir les habitués, on verra ce que deviendra ton forum ...

[Surimuchan 1 540]

Oui, c'est vrai car les modérateurs font leur loi de manière subjective et arbitraire. Liste des forums où j'ai été banni injustement :

1 - Shanti

2 - Religions (déistes, athées et inter-religieux)

3 - Bouddhisme

4 - Nangpa

5 - Jardin interieur

6 - Chrétien libre

7 - Sangha

8 - ONCT

9 - Religions

10 - L'arbre des refuges

11 - Sangharimé

12 - Métaphysique

13 - RIM

14 - Dialogue Abraham

Le forum Actualité qui me censure sur le 11 sept.

Pour l'instant je n'ai pas à me plaindre de Forum.fr :)

C'est marrant on dirait que quand ça parle religion tu te fais bannir.. pour prosélytisme peut être ? M'étonnerais pas.

Lol.

Ca n'a rien à voir.

Le jour où tu verras arriver des spammeurs et des boulets là juste pour en découdre, qui feront fuir les habitués, on verra ce que deviendra ton forum ...

En effet c'est d'ailleurs pour ça que je remercie nos modos qui font tout pour nous préserver des prosélytistes, des violents et de nous même qui pétons un câble parfois (J'avoue que je ne suis pas étrangère à ce dernier point xD)

[Manumax 180]

Non, c'est les athées qui se servent du prétexte du prosélytisme pour faire taire les croyants.

[Surimuchan 1 540]

En particulier sur les sujets internationaux et en particulier quand il s'agit de l'islam la modération pratique me semble-t-il un véritable travail de censure. Avez-vous constater cela?

C'est parce que le prosélytisme, la diffamation et les agressions ainsi que les menaces sont interdites. D'où un travail de modération compliqué pour savoir ce qui rentre dans ces catégories et ceux qui n'y rentre pas encore. Et les religions sont TRES sensibles, l'islam en France en particulier menant à ce travail de modération compliqué. Et je pense que les modérateurs sont désolés pour ceux qui n'avait pas la volonté d'enfreindre les règles mais qui se font modérer car justement dans ces sujet la limite est très ténue. Il faut donc les comprendre, et les excuser si l'on se sent lésé et si néanmoins tu as à te plaindre de la modération, tu peux les contacter par mp et en discuter avec courtoisie, il se feront à mon avis un plaisir de t'expliquer ce qui a motivé la modération de certains posts.

Non, c'est les athées qui se servent du prétexte du prosélytisme pour faire taire les croyants.

Bien sur, tu as toujours été banni injustement ^^ :smile2:

[Carol345 28]

Non, les modérateurs doivent aussi faire respecter le règlement du forum : pas de flood, de troll, de doubles comptes, etc...

De même quand des discussions prennent un tour personnel sans pour autant verser dans l'insulte les participants sont invités à la continuer en MP parce que le forumeur lambda n'a pas à se tartiner trois pages de chamailleries qui n'apportent rien au débat bien au contraire.

As-tu des exemples concrets de ce que tu appelles censure ?

Sur forumfr il y a de nombreux sujets parlant de l'Islam (il y a même une rubrique "Religion et culte") qui permettent à chacun d'exprimer ses opinions.

Ah ben justement en parlant d'exemple concret j'en ai un : sur un autre forum je connais un intervenant (en fait il est.modo sur ce forum) Florent52 qui m'a dit avoir été viré de ce forum à cause de toi sans aucune raison valable. Comme lui ne pratique aucune censure dans son forum (je l'ai constaté perso) je le crois volontiers, il t'accuse justement d'être un censeur. Après je ne sais pas qui a raison qui a tort, mais c'est un exemple concret.

Bonjour, je ne trouve pas que sur ce forum, on empêche les gens de s'exprimer après si certains partent dans les insultes... je trouve plutôt bien que les modérateurs interviennent.

Justement, comme je le disais précédemment, je connais un modérateur sur un autre forum qui prétend avoir été viré de ce forum-ci à cause de toi et du modo Lobotomie parce que ses propos sur l'islam dérangeaient.

[Rufus 82]

oui je les constaté aussi mais à chaque fois que je le disais soit je me faisais censurer ou alors tout le monde s'en fou et me ridiculisais

si tu veut mon avis les forums sont devenus des lieux de honte d'égo et d'indifférence

[Carol345 28]

Moi déjà ce que je ne comprends pas c'est qu'on efface certains messages. Je connais des forums libres où aucun message n'est jamais effacé et d'autres (forums chrétiens et musulmans) où on ne peut rien dire sans risquer l'exclusion pour des broutilles. C'est quand même incroyable. Autant je comprnds d'empêcher des messags dégradants (racistes) autant c'est abusé quand il s'agit juste de donner son avis...

[Rufus 82]

les modos te laisse même pas le temps de t'expliquer ils ne lisent même pas les messages

ils se croient tout permis limite tu doit t'agenouiller devant leurs puissance et en plus ils sont désagréable pas tous mais quelques un que jais eu la malchance de rencontrer sur certains site nous on essaye juste de réveiller les masses et eux te censure sans raison apparente

la seul solution? ne rien faire laisser tomber les forums

[Jim69 19 392]

Non, c'est les athées qui se servent du prétexte du prosélytisme pour faire taire les croyants.

Ca doit être ça

[Nephalion 10 469]

Carol345, si tu as des commentaires à faire sur le modération de FFr, c'est en mp.

Si tu as des remarques concernant un modérateur, c'est en mp également.

Et j'ai comme dans l'idée que ce topic va pas rester ouvert longtemps si tu lui fais prendre cette voie là ...

Des forums sans modération où il n'y a aucun problème, je veux bien que tu me donnes les adresses en mp, je serai curieux de voir ça.

J'ai été sur un forum technique hyper spécialisé, et même là il fallait faire du ménage.

(ne serait-ce que par respect envers la loi, il y a des posts que tu ne peux pas laisser donc ...)

[Invité Magus]

Moi déjà ce que je ne comprends pas c'est qu'on efface certains messages. Je connais des forums libres où aucun message n'est jamais effacé et d'autres (forums chrétiens et musulmans) où on ne peut rien dire sans risquer l'exclusion pour des broutilles. C'est quand même incroyable. Autant je comprnds d'empêcher des messags dégradants (racistes) autant c'est abusé quand il s'agit juste de donner son avis...

Forumfr a ceci de très clair qu'il dispose d'un règlement. Ce règlement est signé à l'inscription sur le site : il est donc sensé être lu et, par sa paraphe, est approuvé. Rien de bien extraordinaire, si tu y jettes un oeil attentionné.

Le membre en question a reçu plusieurs messages l'enjoignant à calmer les insultes, l'agressivité et le troll (dévier des sujets, provoc' inutile...) auxquels s'adjoignaient volontiers des attaques personnelles.

Il a pointé Lobo, mais ce qu'il se garde bien de te dire c'est que non seulement il a été rappelé à l'ordre sans sanction par plusieurs modérateurs, dont moi, mais qu'il a été sanctionné par plusieurs d'entre nous.

La convivialité est le maître mot des lieux. Les gens ne sont pas là pour être insultés ou se faire traîner dans la boue, à grands renforts de diffamation et d'attaques personnelles. Il a, dans ce sens, particulièrement brillé par une violence dans le propos.

Les seuls messages qui sont supprimés, le sont parce qu'ils enfreignent notre règlement, ou à la demande de leurs auteurs s'ils disposent d'infos personnelles qui doivent être retirées. Libre à chacun de ne pas accepter ce règlement. Mais dès lors que l'on s'est inscrit, on a consenti à le respecter. Tout est clair =)

Des forumeurs de tous bords sont là depuis des années sans un seul avertissement parce qu'ils respectent ce règlement. Il n'en a pas été de même de l'ex-inscrit que tu évoques qui n'a pas voulu rester dans la courtoisie. C'est son choix... On a l'habitude de quelques mécontents qui pourrissent, dans le dos évidemment... Mais cela représente 2-3% des inscrits. Avec tous les autres, qui font tous un effort de sympathie malgré parfois des discussions houleuses, tout se passe bien.

Du reste, la plus grande partie des messages qui sont supprimés sont des spams.