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La France et ses fonctionnaires ...

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Invité Julot

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Invité yakiba
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Invité yakiba
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Seulement il y a 40 ans on avait tous les mêmes avantages seulement les salariés du privé n'ont pas été foutu de défendre leurs acquis au contraire de la fonction public donc pleurez maintenant!

C'est plus facile de taper sur le voisin que de se dire "mais on se fait arnaquer!" Et de se mobiliser.

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Invité Julot
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Invité Julot
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erreur

Seulement il y a 40 ans on avait tous les mêmes avantages seulement les salariés du privé n'ont pas été foutu de défendre leurs acquis au contraire de la fonction public donc pleurez maintenant!

C'est plus facile de taper sur le voisin que de se dire "mais on se fait arnaquer!" Et de se mobiliser.

Bonjour,

Peut être aussi est-ce parce que durant ces quartantes années dont vous fêtes allusion, les salaries du privé devaient être au four et au moulin (ce qui ne leur laissait guère le temps pendant que certains fonctionnaires se contentaient de rester à table attendant d'être servis.smile.gif .

Le problème, c'est qu'aujourd'hui non seulement il n'y à plus de pain, mais nous manquons cruellement de farine ... blush.gif

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Invité yakiba
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Bonjour,

<br style="-webkit-tap-highlight-color: rgba(26, 26, 26, 0.296875); -webkit-composition-fill-color: rgba(175, 192, 227, 0.230469); -webkit-composition-frame-color: rgba(77, 128, 180, 0.230469); ">Peut être aussi est-ce parce que durant ces quartantes années dont vous fêtes allusion, les salaries du privé devaient être au four et au moulin (ce qui ne leur laissait guère le temps pendant que certains fonctionnaires se contentaient de rester à table attendant d'être servis. .

Le problème, c'est qu'aujourd'hui non seulement il n'y à plus de pain, mais nous manquons cruellement de farine ...

belle allégorie mais loin des réalités des faits mais continuez donc à le penser si ça vous fait du bien.
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Invité Julot
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Invité Julot
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belle allégorie mais loin des réalités des faits mais continuez donc à le penser si ça vous fait du bien.

Je conçois fort bien que ce sujet dit "marronnier" puisse agacer les concernés, mais allez donc expliquer à ces centaines de milliers de licenciés du secteur privé de ces derniers mois voire années, que "nous sommes loin de la réalité des faits". 5 millions de chômeurs sont en droit de s'interroger sur ces autres 5 millions de fonctionnaires dont une catégorie serait plus utile ailleurs ( hôpitaux, prison etc ...) non ?Les faits parlent d'eux même et l' interrogation est fort légitime pour des millions de personnes . De la solidarité que diable ! Créons 5millions de postes de fonctionnaires en plus ! laugh.gif

Restez zensmile.gifzen.gif

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Invité yakiba
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Invité yakiba
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Je conçois fort bien que ce sujet dit "marronnier" puisse agacer les concernés, mais allez donc expliquer à ces centaines de milliers de licenciés du secteur privé de ces derniers mois voire années, que "nous sommes loin de la réalité des faits". 5 millions de chômeurs sont en droit de s'interroger sur ces autres 5 millions de fonctionnaires dont une catégorie serait plus utile ailleurs ( hôpitaux, prison etc ...) non ?Les faits parlent d'eux même et l' interrogation est fort légitime pour des millions de personnes . De la solidarité que diable ! Créons 5millions de postes de fonctionnaires en plus !

Restez zen

mais je suis très zen puisque je suis pas concerné parce que travaillant dans le privé mais à la différence de certains moi je me bouge pour améliorer le sors des gens dans le privé en évitant de taper sur le voisin du public qui a su,lui,défendre ses acquis!

Mais le nivellement vers le bas ça à l'air de motiver certains,moi je veux le nivellement vers le haut,on appelle ça le progrès social.

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Invité Magus
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Invité Magus
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Je conçois fort bien que ce sujet dit "marronnier" puisse agacer les concernés

Il me semblait bien avoir précisé travailler (et depuis toujours) dans le privé. Rien de plus aveugle... comme on dit =)

, mais allez donc expliquer à ces centaines de milliers de licenciés du secteur privé de ces derniers mois voire années, que "nous sommes loin de la réalité des faits". 5 millions de chômeurs sont en droit de s'interroger sur ces autres 5 millions de fonctionnaires dont une catégorie serait plus utile ailleurs ( hôpitaux, prison etc ...) non ?

Alors pourquoi ce premier paragraphe dans ton sujet qui me paraît plutôt explicite sur l'orientation du sujet ?

Les faits parlent d'eux même et l' interrogation est fort légitime pour des millions de personnes . De la solidarité que diable ! Créons 5millions de postes de fonctionnaires en plus ! laugh.gif

troll.

Restez zensmile.gifzen.gif

Ce qui irrite, n'est pas tant une réflexion sur la FP et ses effectifs, mais sa rustauderie et l'absence d'apport pertinent eu égard ce qui a déjà été écrit =)

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Invité Julot
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mais je suis très zen puisque je suis pas concerné parce que travaillant dans le privé mais à la différence de certains moi je me bouge pour améliorer le sors des gens dans le privé en évitant de taper sur le voisin du public qui a su,lui,défendre ses acquis!

Mais le nivellement vers le bas ça à l'air de motiver certains,moi je veux le nivellement vers le haut,on appelle ça le progrès social.

smile.gif

Avoir la volonté d'un nivellement par le haut, est fort louable mon cher yakiba .Je suis bien de votre avis mais je me demande souvent comment le financer...Comment à votre avis? Selon quelle justice sociale ? Pourquoi vouloir toujours raisonner en terme d'acquis et de lutte ?Merci, si vous le souhaitez, de bien vouloir nous répondre en faisant attention de bien prendre soin de ne pas vous exposer et vous voir taxer d'un de ces "marronnissages" ou autres "trolling"biggrin.gifbiggrin.gif en guise d'argumentaire ....

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Invité yakiba
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Invité yakiba
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Avoir la volonté d'un nivellement par le haut, est fort louable mon cher yakiba .Je suis bien de votre avis mais je me demande souvent comment le financer...Comment à votre avis? Selon quelle justice sociale ? Pourquoi vouloir toujours raisonner en terme d'acquis et de lutte ?Merci, si vous le souhaitez, de bien vouloir nous répondre en faisant attention de bien prendre soin de ne pas vous exposer et vous voir taxer d'un de ces "marronnissages" ou autres "trolling" en guise d'argumentaire ....

tout simplement en le prenant sur la marge qu'ils font sur notre travail.

Si des grands groupes du cac40 ont fait bénéfices records sur bénéfices record ces 10 dernières années y a des raisons et donc des fonds non redistribuées au bas de l'échelle au prorata des bénéfices engrangés.

Quant aux trolls je vous les laissent,vous le faite si bien. :)

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Invité Julot
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Invité Julot
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Posté(e)

tout simplement en le prenant sur la marge qu'ils font sur notre travail.

Si des grands groupes du cac40 ont fait bénéfices records sur bénéfices record ces 10 dernières années y a des raisons et donc des fonds non redistribuées au bas de l'échelle au prorata des bénéfices engrangés.

Quant aux trolls je vous les laissent,vous le faite si bien. :)

M'accuseriez vous de ... Trolling ? mieux, pourquoi pas de flaming ? Juste une petite lobotomie concertée entre deux et hop laugh.gif .... plus de sujet ni de polémique, que du copier/coller made in web laugh.gif.

Bien et toujours plus prosaïquement , quant au CAC, à part un éventuel séisme apocalyptique destructeur planétaire, soyez assuré qu'il nous survivra par conséquent arrêtons de l'empêcher de financer les changements de fleurs 4fois/mois dans les rond-points de nos ville avec 17 fonctionnaires/ 10m2 et affectons les aux hôpitaux ou à nos ainés car le CAC, lui, ce n'est pas son taf ... voyez ? Ou alors affectons 30 000 des 60 000 profs prévus, à l'insécurité plutôt qu'aux salles des profs ... Certes, à terme, l' électorat ainsi engendré sera différent ...je vous l'accorde shrunkface.gif

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Invité Magus
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Invité Magus
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Ya qu'à en mettre 30 000 là, plutôt que là. La politique à la cantinière : une louche par-ci, une louche par-là. Comme c'est simple de gouverner un pays ^^' Suite du sketch sur les fonctionnaires avec le dilemme du pathos : invocation du sentiment d'insécurité ici, pour attaquer là-bas. La belle ficèle que voila ^^ Comme si un, on ne pouvait recruter profs et policiers en même temps et, deux, l'approche quantitative serait l'alpha et l'omega d'un budget. C'est curieux cette façon de toujours occulter la colonne recette de l'Etat, de la réduire à l'impôt, et de faire des fonctionnaires le seul poste de dépense à "restructurer" pour surfer de manière consensuelle sur la vague en vogue, qui cache bien mal ses marottes, employée ici =) C'est moins franc du collier que "l'opposition à la création" d'emplois :D

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Invité Julot
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Invité Julot
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la fonction publique recrute, donc ceux que la "planque" intéresse peuvent postuler (si ils ont les capacités théoriques requises).

les fonctionnaires sont utiles, ce qui l'est moins c'est leur gestion des ressources humaines.

trop poussiéreuse, celle-ci protège trop souvent l'incompétence et l'inactivité, garantie de l'emploi oblige.

moderniser cette gestion contribuerait donc à retrouver plus d'efficacité et moins de gaspillage en rationnalisant.

mais qui osera y toucher, le risque étant de perdre bien des électeurs ?

Bonjour,

Oui effectivement.J'ajoute que le coût global nécessaire à la fonction publique, telle que configurée aujourd'hui, avoisine les 80 milliards d'euros annuels ! Oui, je sais, enOOrrme !

Donc se poser la question du niveau d'utilité ( police, hôpitaux, éducation,etc ...est nécessaire et plus que utile... Nous n'y revenons pas d'acc ? ...) paraît pour le moins pertinent non?

Donc, ces quelques 80 milliards, quel en est le résultat final ?

Hormis une aversion grandissante pour le risque dans la société française, un manque de mobilité, de souplesse dans l’emploi, et une complexité grandissante des législations et des réglementations, il est assez utile de vouloir mesurer l’impact concret de cette augmentation des moyens, n'est-il pas ?

Comme vous dites, mo der ni ser, ce que souhaitait entreprendre l'ex gouvernement je pense notamment en prônant la qualité et non la quantité démagogique ...

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Invité Magus
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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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C'est toujours autant truculent ces éléments de langage qui remplacent des réalités que tout le monde peut percevoir... "Souplesse" et "mobilité" dans l'emploi, au lieu de perte d'acquis sociaux et précarisation. Les mecs t'enjoignent à l'incertitude, à vivre pour travailler et non plus l'inverse, et après t'as le droit à des litanies sur la perte de valeurs, l'insécurité, et la déconfiture familiale. Il vaut mieux en rire qu'en pleurer.

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Con testeur Membre 1 356 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

« Un certain avachissement de la chair et de l'esprit, une descente de la cervelle dans les fesses. »

Louis Farigoule, dit Jules Romains.

« Son menton a soudainement quitté la paume de sa main droite posée grace à un coude et sa tête est venue frapper lourdement le bureau. Une fois de plus un fonctionnaire s’est tué au travail. »

Les Nuls.

« Les fonctionnaires sont les meilleurs maris, quand ils rentrent le soir à la maison ils ne sont pas fatigues et ont déjà lu le journal. »

Georges Clémenceau.

« Mon père était fonctionnaire et ma mère ne travaillait pas non plus. »

Michel Colucci, dit Coluche.

« Le surmenage est une dangereuse maladie affectant les hauts fonctionnaires désireux d’aller à la pêche. »

Ambrose Bierce.

Con testeur.

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Invité yakiba
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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)
« Un certain avachissement de la chair et de l'esprit, une descente de la cervelle dans les fesses. »

Louis Farigoule, dit Jules Romains.

« Son menton a soudainement quitté la paume de sa main droite posée grace à un coude et sa tête est venue frapper lourdement le bureau. Une fois de plus un fonctionnaire s’est tué au travail. »

Les Nuls.

« Les fonctionnaires sont les meilleurs maris, quand ils rentrent le soir à la maison ils ne sont pas fatigues et ont déjà lu le journal. »

Georges Clémenceau.

« Mon père était fonctionnaire et ma mère ne travaillait pas non plus. »

Michel Colucci, dit Coluche.

« Le surmenage est une dangereuse maladie affectant les hauts fonctionnaires désireux d’aller à la pêche. »

Ambrose Bierce.

Con testeur.

ça c'est de l'argumentaire!

Toujours égale à vous même,c'est rassurant.

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Invité Julot
Invités, Posté(e)
Invité Julot
Invité Julot Invités 0 message
Posté(e)

ça c'est de l'argumentaire!

Toujours égale à vous même,c'est rassurant.

Un peu d'humour ne nuit pas et ne retire rien à l'argumentairesmile.gif vous avez raison...

Tenez à propos d'argumentaire, en ce qui concerne la souplesse relative à l'absentéisme par exemple, le décalage entre privé et public n'est pas près de se réduire. Sous la pression des syndicats, un ministre de la Fonction publique a supprimé le jour de carence des fonctionnaires. Rayant la décision prise en 2011, je crois, par le gouvernement Fillon de ne plus payer le premier jour d'arrêt-maladie. Si si souvenez-vous...sleep8ge.gifDans le privé, rien n'a changé: avant de percevoir des indemnités de la Sécurité sociale, un salarié attend trois jours. La droite mais aussi des élus de gauche sont montés au créneau contre la ministre (Lebranchu ?), au motif que la suppression sous Fillon de ce jour de carence avait freiné l'absentéisme de confort. De son côté, la Fédération hospitalière de France avait noté une diminution de 7% à10% du nombre d'arrêts-maladie ...

Les salariés du privé en ont parfois des raisons concrètes de s'interroger ...

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un peu d'humour ne nuit pas et ne retire rien à l'argumentairesmile.gif vous avez raison...

Tenez à propos d'argumentaire, en ce qui concerne la souplesse relative à l'absentéisme par exemple, le décalage entre privé et public n'est pas près de se réduire. Sous la pression des syndicats, un ministre de la Fonction publique a supprimé le jour de carence des fonctionnaires. Rayant la décision prise en 2011, je crois, par le gouvernement Fillon de ne plus payer le premier jour d'arrêt-maladie. Si si souvenez-vous...

Vous n'avez plus qu'à faire appel aux syndicats (et oui Julot, ça existe même dans le privé !) pour récupérer ce droit et le mettre au niveau du droit public. Mais pleurnicher c'est plus facile, hum ?

Quand quelqu'un parlait de "nivellement par le bas", nous en avons là aussi un bien bel exemple. Mais j'avoue que vu comme le privé a tanné le secteur public de "prendre les usagers en otage" et combattu le droit de grève - qui, au passage, appartient, du moins appartenait, à tout le monde, vu son état il est difficile de parler de droit de grève - pendant une bonne décennie, maintenant qu'il faut améliorer ses conditions de travail il ne vous reste plus grand chose :o°

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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Le but de ce topic n'étant que de taper sur la fonction publique ( que tous sont bien content de trouver en cas de pépin, on est bien d'accord.......pas cons les mecs.......) allez-y, partez en canon.

Dans fonctionnaires, on met tout, et ceux que l'on respectent le plus = pompiers, infirmières, etc...

Mais il y a aussi et surtout ceux qui nous empèchent de tourner en rond, qui font trainer les choses,

qui font n'importe quoi sans jamais se faire taper sur les doigts, etc...

Alors, je veux bien, plus de pompier, d'infirmière, qu'ils soient mieux payer, etc...

Et que l'on se débarasse d'une partie des autres "nuisibles" qui gâchent la vie des citoyens plutôt qu'autre chose !

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
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Dans fonctionnaires, on met tout, et ceux que l'on respectent le plus = pompiers, infirmières, etc...

Mais il y a aussi et surtout ceux qui nous empèchent de tourner en rond, qui font trainer les choses,

qui font n'importe quoi sans jamais se faire taper sur les doigts, etc...

Alors, je veux bien, plus de pompier, d'infirmière, qu'ils soient mieux payer, etc...

Et que l'on se débarasse d'une partie des autres "nuisibles" qui gâchent la vie des citoyens plutôt qu'autre chose !

et c'est quoi pour toi les "nuisibles"?
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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Ces gens qui trainent les pieds, traitent 3 dossiers par jour en se plaignant de leur salaire...

Ceux qui se parlent entre eux devant les gens qu'ils doivent servir en leur demandant de patienter...

Je ne crois pas qu'il soit difficile de trouver des exemples ! :o°

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)
Ces gens qui trainent les pieds, traitent 3 dossiers par jour en se plaignant de leur salaire...

Ceux qui se parlent entre eux devant les gens qu'ils doivent servir en leur demandant de patienter...

Je ne crois pas qu'il soit difficile de trouver des exemples ! :o°

si si!

Concrètement c'est qui?tu as cité les pompiers,les infirmier(e)s en exemple précédemment donc va au bout de ta réflexion.

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