Le double discours de la France

On le disait sur l'affaire Merah, les services secrets français sont impliqués dans le financement et l'armement de certains mouvements djihadistes.

Après l'affaire Merah, voici 2 autres affaires qui viennent confirmer cela.

La première affaire concerne l'assassinat du nationaliste tunisien Chokri Belaid. En effet, le tueur présumé de Belaid n'est autre que le Franco-tunisien Boubaker El Hakim. Son parcours nous rappelle celui de Merah: passage par l'Irak, la Syrie ...avant d'être condamné à 7 ans de prison en France en 2008. Depuis plus de nouvelles de lui jusqu'au meurtre de Belaid en Tunisie.

Une question se pose alors: Quand Boubaker Al-Hakim a été libéré et quand et dans quelles conditions il s'est retrouvé en Tunisie?

Beaucoup de voix se lèvent en Tunisie pour dire que Boubaker Al Hakim est manipulé par des services secrets étrangers notamment certains députés du parti laïque au pouvoir "Le congrée pour la république"

La deuxième affaire concerne la syrie ou certains dénonçaient l'armement des djihadistes par la France. Cela est confirmé par des videos de l'ASL ou on distingue des missiles Milan de haute technologie de fabrication francaise. Difficile alors de croire que ces missiles francais sont tombés du ciel.

source de quoi ? de la video !! lol

De ce que tu avances!!

Le test de la bête. Apres, ce n'est pas forcément la France qui fournit. Ont a exporter le bébé dans de nombreux, parmi lesquels la Lybie, le Liban... Nombre d’armes ont fait le voyage depuis les arsenaux de Khadafi pour se retrouver en Syrie.

source de quoi ? de la video !! lol

De quels sources tu parle aminerotor..tu comprend l arabe syrien?

le type parle de butins de guerre pris apres avoir controler un depot de l armée syrienne...Il dit meme qu ils n ont meme pas besoin que la France leur envoie des missiles milan tellement qu ils ont grace a ce butin...Ils repetent meme qu ils n ont pas besoin de l occident....

La video prouve le contraire de ce que tu dis

Donc il a apporté une source qui affirme le contraire de ce qu'il dit.

Alors arrêtez d'être con et de lui demander des sources. ^^

Raisonnez à partir de ce que vous avez. Ou ne raisonnez pas si vous n'en êtes pas capable.

L'analyse de l'existant suffit, comme vient de le prouver Maître Renard.

Désolé pour le coup de gueule, mais je commence à en avoir marre des moutons décérébrés, sans esprit critique, qui s'imaginent qu'une source remplace la réflexion et le jugement/analyse de ce qu'avance l'autre à sa juste valeur.

Une source n'apporte aucune crédibilité, aucune véritable information, c'est un non-sens sur le plan de l'esprit critique ( C'est juger que rapporter un propos est plus valable que le propos lui même... on touche le fond de l'absence d'esprit critique >_< )

Vous auriez une source, il faudrait bien quand même que vous exerciez votre raisonnement et votre esprit critique dessus.

Donc commencez par le faire dès le départ, plutôt que de demander une source, on gagnera du temps, et vous passez moins pour des idiots.

Donc il a apporté une source qui affirme le contraire de ce qu'il dit.

Alors arrêtez d'être con et de lui demander des sources.

Raisonnez à partir de ce que vous avez. Ou ne raisonnez pas si vous n'en êtes pas capable.

Je commence à en avoir marre des moutons décérébrés, sans esprit critique, qui s'imaginent qu'une source remplace la réflexion et le jugement/analyse de ce qu'avance l'autre à sa juste valeur.

Une source n'apporte aucune crédibilité, aucune véritable information, c'est un non-sens sur le plan de l'esprit critique ( C'est juger que rapporter un propos est plus valable que le propos lui même... on touche le fond >_< )

Vous auriez une source, il faudrait quand même que vous exerciez votre raisonnement et votre esprit critique sur la source.

Donc comme ce que viens de faire Maître Renard, commencez par le faire dès le départ, on gagnera du temps, et vous passez moins pour des idiots.

Eh toi il faut que tu me presente ton dealer....ça doit etre tres interressant ....

tu peus me dire exactement ce que tu me reproche ???

Un conseil attend que l effet de la droque soit dissipé ....vous deviendrez plus comprehensible

En fait il est de ton coté, son roman, c'est l'equivalent Titstaien pour . Il aime bien broder. Simple et concis, il ne connait pas :smile2:

J'ai reformulé avant que tu ne postes.

C'était plus le commentaire de Herman1 qui m'avait énervé ^^

Comme si une source changeait quoi que ce soit. Ou avançait à quoi que se soit dans une réflexion.

Justement, toi tu essaye de juger à partir de l'existant, et de ton esprit critique.

Et c'est bien plus efficace et pertinent que si le sujet avait été sourcé (ce qui aurait été parfaitement faisable)

Fournir des sources, ça fait partit des techniques de manipulation éprouvée pour enlever l'esprit critique des gens. C'est pas à répandre ces pratiques.

Wikipedia en demande uniquement pour ne pas avoir à se prendre la tête pour filtrer les discours, en se présentant comme un simple rapporteur de ce qui existe.

En fait il est de ton coté, son roman, c'est l'equivalent Titstaien pour . Il aime bien broder. Simple et concis, il ne connait pas :smile2:

:blush:

Vi, effectivement.

enfin, je râlais aussi contre ceux qui demandent des sources et qui s'imaginent que ça suffit pour démonter un truc ^^

Alors que pleins de conneries sont sourcées, et pleins de trucs intelligents ne le sont pas.

( ok, cette simple phrase aurait suffit... :gurp: )

De quels sources tu parle aminerotor..tu comprend l arabe syrien?

le type parle de butins de guerre pris apres avoir controler un depot de l armée syrienne...Il dit meme qu ils n ont meme pas besoin que la France leur envoie des missiles milan tellement qu ils ont grace a ce butin...Ils repetent meme qu ils n ont pas besoin de l occident....

La video prouve le contraire de ce que tu dis

FAUX

La France n'a jamais livré à la Syrie de missile Milan donc dire que c'est un butin de guerre de l'armée syrienne c'est de la poudre aux yeux. l'armée syrienne utilise uniquement des armes russes.

De plus, celui qui parle semble connaitre chaque détails de chaque arme, il ne donne pas l'impression qu'il voit ce type d'arme pour la première fois. Il est clair que ces armes ont été livré avec leur fiches et les détails les concernant.

Enfin, plusieurs généraux de l'ASL ont confirmé l'arrivé de missiles anti char des 4 coins du monde.

Désolé pour le coup de gueule, mais je commence à en avoir marre des moutons décérébrés, sans esprit critique, qui s'imaginent qu'une source remplace la réflexion et le jugement/analyse de ce qu'avance l'autre à sa juste valeur.

Les sources il y en a partout, il suffit de taper sur Google ce qu'on veut voir, et on aura plein de sources qui confirmeront nos pensée même si elles sont fausses. Lorsqu'on met une source du genre Islam&info.com, on dit que c'est pas fiable, lorsqu'on met un site pas très populaire, on va dire que c'est pas fiable non plus. Du coups nous sommes obligés de ne poster des sujets que lorsque leur source existe sur Libération ou Le Figaro ...bah c'est ca la pensée unique: nous sommes obligés de reproduire le discours des médias dominants parce que certains fan de "secret story" les jugent plus fiables.

Et bah, j'ai posté ce sujet pour ouvrir un débat libre ou on pourra avoir plusieurs analyses différentes loin de la pensée unique et des versions officielles de Le Monde et Libé ...

FAUX

La France n'a jamais livré à la Syrie de missile Milan donc dire que c'est un butin de guerre de l'armée syrienne c'est de la poudre aux yeux. l'armée syrienne utilise uniquement des armes russes.

De plus, celui qui parle semble connaitre chaque détails de chaque arme, il ne donne pas l'impression qu'il voit ce type d'arme pour la première fois. Il est clair que ces armes ont été livré avec leur fiches et les détails les concernant.

Enfin, plusieurs généraux de l'ASL ont confirmé l'arrivé de missiles anti char des 4 coins du monde.

je n ai fais que commenter une video que tu a posté ou un type de la rebellion syrienne pretend (a tort ou a raison ) que les missiles antichars qu il exibe est un stock recuperé comme butin de guerre sur l armée syrienne ....peut etre que tu en sais plus sur la vrai provenance de ces armes,dans ce cas la il te faudrais une autre video...parceque celle la ,certe elle ne prouve pas que le type dit vrai ,mais elle ne prouve pas non plus qu il dit faux....

De plus le type ne fait que citer le nom des missiles et leurs pays de fabriquation.....certe il montre a la fin un petit stocks de missile français Milan... mais il montre surtout des missiles russes kornethttp://en.wikipedia....ki/9M133_Kornet et le plus gros stock qu il a ce sont des missiles russes kunkurs https://en.wikipedia...i/9M113_Konkurs meme celui qui lui pose des questions lui dit en designant un enorme ,stock 'tous ça c est des kunkors???"...meme les non arabophone pourront verrifier qu il repete bq le mot konkors...et le seul truc technique qu il dit c est que

les kunkors sont les deuxieme meilleurs apres le kornet...Tu parle de detail! c est tres sommaire...

Quoi tu va en deduire que c est la russie qui arme la rebellion???

je n ai fais que commenter une video que tu a posté ou un type de la rebellion syrienne pretend (a tort ou a raison ) que les missiles antichars qu il exibe est un stock recuperé comme butin de guerre sur l armée syrienne ....peut etre que tu en sais plus sur la vrai provenance de ces armes,dans ce cas la il te faudrais une autre video...parceque celle la ,certe elle ne prouve pas que le type dit vrai ,mais elle ne prouve pas non plus qu il dit faux....

De plus le type ne fait que citer le nom des missiles et leurs pays de fabriquation.....certe il montre a la fin un petit stocks de missile français Milan... mais il montre surtout des missiles russes kornethttp://en.wikipedia....ki/9M133_Kornet et le plus gros stock qu il a ce sont des missiles russes kunkurs https://en.wikipedia...i/9M113_Konkurs meme celui qui lui pose des questions lui dit en designant un enorme ,stock 'tous ça c est des kunkors???"...meme les non arabophone pourront verrifier qu il repete bq le mot konkors...et le seul truc technique qu il dit c est que

les kunkors sont les deuxieme meilleurs apres le kornet...Tu parle de detail! c est tres sommaire...

Quoi tu va en deduire que c est la russie qui arme la rebellion???

C'est peut être un détail ça pour toi, pour moi non ? Surtout lorsqu'il dit qu'ils ont récupéré ca sur l'armée syrienne. De plus la video a été posté par des pro-gouvernementaux syrien justement pour réfuter la théorie du buttin en se basant comme élément clé les missiles Milan.

Donc jusqu'à preuve du contraire : les rebelles syriens ont à leur disposition des missiles Milan de fabrication francaise et comme par hasard ca vient juste après les négociations occidentales sur l'armement de l'ASL et la confirmation de certains membre de l'ASL sur Aljazeera que des armes de hautes technologies sont parvenus aux rebelles.

Pour l'instant toutes les infos vont dans le même sens selon moi: les rebelles sont fortement armés par l'occident pour faire tomber Bachar Al Assad et ses alliés au Liban.

C'est peut être un détail ça pour toi, pour moi non ? Surtout lorsqu'il dit qu'ils ont récupéré ca sur l'armée syrienne. De plus la video a été posté par des pro-gouvernementaux syrien justement pour réfuter la théorie du buttin en se basant comme élément clé les missiles Milan.

Donc jusqu'à preuve du contraire : les rebelles syriens ont à leur disposition des missiles Milan de fabrication francaise et comme par hasard ca vient juste après les négociations occidentales sur l'armement de l'ASL et la confirmation de certains membre de l'ASL sur Aljazeera que des armes de hautes technologies sont parvenus aux rebelles.

Ca ne prouve absolument rien du tout ... Ils ont posté cette video et ils ont dit que selon un officier syrien anonyme l armée syrienne n a pas de missiles Milan...

Mais comme tu remarque la majorité des missiles qu ils ont dans l entrepot sont des missiles russes ...est ce que c est la preuve que c est les russes qui arment les rebelles ???

Prouve moi d abords que l armée syrienne n avait pas de missiles milan dans ces entrepots...

Pour l'instant toutes les infos vont dans le même sens selon moi: les rebelles sont fortement armés par l'occident pour faire tomber Bachar Al Assad et ses alliés au Liban.

Si les rebelles etaient fortement armés par les occidentaux ...il y a longtemps que tu aurrais fais le deuil de Bachar al Assad... et de ses alliées du parti hypocrite(euh pardon )du "parti de Dieu" du Liban....

Eh toi il faut que tu me presente ton dealer....ça doit etre tres interressant ....

tu peus me dire exactement ce que tu me reproche ???

Un conseil attend que l effet de la droque soit dissipé ....vous deviendrez plus comprehensible

Et toi surement meilleur en français et en orthographe mon enfant...

Moi, y a deux trucs qui me choquent dans ce sujet : depuis quand Chokri Belaïd est un nationaliste ? Et depuis quand les laïques dirigent la Tunisie, alors que Nahda détient la majorité relative au parlement et a une place majeure dans le gouvernement (90 députés sur 217 à la constituante et entre un tiers et un quart des ministres actuellement au pouvoir en Tunisie). C'est pas parce que Marzouki est président en Tunisie qu'il a tout les pouvoirs et que le pays est dirigé QUE par des laïques. Loin de là !

Désolé, mais moi je trouve que le sujet est dès le départ bancal pour la Tunisie. Du reste...

Et toi surement meilleur en français et en orthographe mon enfant...

ok j ai oublié un "i" c est vous deviendriez...remerciez moi ca vous a donné votre quart d heure de gloire...Sinon a part l ortografe ..quelque chose a dire sur le fond papa ???

De toute manière les missiles circulent.

Puisqu'il s'agit d'un butin de guerre, il ne s'agit pas d'un financement direct. point.

Après, si nous vendons des missiles à quelqu'un, qu'il les revend à d'autres, qui les refourgue à un troisième, qui se les fait prendre par un quatrième...

C'est les aléas de la guerre.

C'est encore pire pour les missiles russes, qui sont vendu et revendu un peu partout dans le monde.

Il faut être un peu débile pour s'imaginer que ça se passe autrement.

À partir du moment où on fabrique des armes pour les vendre, et pas pour les utiliser directement par nous même, il ne faut pas s'attendre à ce qu'elles ne circulent pas dans le monde entier.

Il est assez clair que pleins de gens possèdent nos missiles. Sans même que nous les leurs ayons vendu.

ça ne signifie pas que nous défendons leur cause. ça signifie seulement que nous vendons des armes.

Et qu'elles seront évidement revendue.

( Surtout des missiles... ça serait encore un porte avion ou une frégate... )

Pas de double discours, simplement : on vend des armes.

Ceux qui sont pas très fut fut sont ceux qui se laisse convaincre par des "oui mais on choisit à qui on les vend hein !", et s'imaginent que ça signifie qu'on choisi ceux qui les utiliserons...

Si ça nous dérange, arrêtons de vendre des armes. Fabriquons les seulement pour nous, et pour armer l'armée européenne (quand elle sera créée).

L'armement est de loin un marché lucratif, légal ou non. 1 200 milliards d'euros par an pour le trafic d'arme, sachant que la vente d'armement par des Etats souverains est très souvent dans une zone dite "grise" (trafic illégal appuyé par des vides juridiques et des défauts dans les traités internationaux pour "légaliser" le trafic). Et c'est effectivement impossible de réellement contrôler ce type de trafic (à moins de ne plus vendre une seule arme sur Terre, une utopie).