Pouvez-vous prouver que votre religion soit la vraie ?

Ne pas perdre de vue que la foi ne relève pas d'une démonstration mathématique. Sinon, les hommes ne seraient pas des êtres libres.

La rationalité ne me permettrait pas de dire que le père noel existe sans à le prouver, ont me prendrait pour un fou.

Ben la rationalité te permets toujours de dire qu'il a existé, mais qu'il n'était pas aussi efficace qu'on l'aurait prétendu. :p

Ne pas perdre de vue que la foi ne relève pas d'une démonstration mathématique. Sinon, les hommes ne seraient pas des êtres libres.

L'homme est-il libre en autant qu'il ne peut démontrer Dieu? Cette démonstration le rend-il aussitôt prisonnier de quelque chose? De Dieu?

J'ai dit: La foi. Certains philosophes disent qu'on peut prouver l'existence de Dieu. Ce qui ne les avance pas dans la pratique religieuse, puisque la Raison ne permet pas de connaitre les dispositions de Dieu à l'égard des hommes. La plupart des religions ont pris naissance à la suite d' une Révélation. Et c'est là que se pose une question de confiance...

avec du concordisme , les croyants veulent prouver que leurs religion est vraie , en la comparant à la science .

en comparant à la science ils peuvent rien faire , dsl

Avoir la foi.............

c'est quoi la foi?

sinon ce besoin de se sentir encadré, surveillé, aimé, protégé, avoir comme un enfant des promesses de punitions et de récompenses, avoir besoin d'un pion qui vous recadre, qui vous dit ce qui est bien ou mal....

ou ce besoin absolu de refuser l'anéantissement de la mort, un besoin d'immortalité... et cela seule la croyance en une divinité peut vous l'offrir.

Et pour cela on est prêt à croire n'importe quel livre que l'on prétend "saint ou n'importe quel prétendu "prophète" qui affirme rencontrer des anges au fond des grottes........

c'est très rationnel............

en comparant à la science ils peuvent rien faire , dsl

comment distinguer entre un prophète et un charlatant ? ou même entre deux philosophes ?.

on doit vérifier si leur parole est logique ou non .

la science est supérieur à la religion , si le médecin nous demande de boire l'alcool ou prendre la drogue , on exécute , car in connait mieux que la religion .

Avoir la foi.............

c'est quoi la foi?

sinon ce besoin de se sentir encadré, surveillé, aimé, protégé, avoir comme un enfant des promesses de punitions et de récompenses, avoir besoin d'un pion qui vous recadre, qui vous dit ce qui est bien ou mal....

ou ce besoin absolu de refuser l'anéantissement de la mort, un besoin d'immortalité... et cela seule la croyance en une divinité peut vous l'offrir.

Et pour cela on est prêt à croire n'importe quel livre que l'on prétend "saint ou n'importe quel prétendu "prophète" qui affirme rencontrer des anges au fond des grottes........

c'est très rationnel............

Non vous vous trompez fortement avoir la foi (enfin pour moi qui tente de le vivre) c'est le fruit d'une rencontre entre deux être vous et votre créateur, ce n'est pas plus inimaginable qu'une rencontre virtuelle. Car effectivement votre créateur ne sera "visible" qu'après votre mort mais cette rencontre faite d'amour, d'affection, de partage et d’espérance, d’exigence aussi c'est autre chose que de se sentir «encadré, surveillé, aimé, protégé, avoir comme un enfant des promesses de punitions et de récompenses, avoir besoin d'un pion qui vous recadre, qui vous dit ce qui est bien ou mal....»

Avoir la foi.............

c'est quoi la foi?

sinon ce besoin de se sentir encadré, surveillé, aimé, protégé, avoir comme un enfant des promesses de punitions et de récompenses, avoir besoin d'un pion qui vous recadre, qui vous dit ce qui est bien ou mal....

ou ce besoin absolu de refuser l'anéantissement de la mort, un besoin d'immortalité... et cela seule la croyance en une divinité peut vous l'offrir.

Et pour cela on est prêt à croire n'importe quel livre que l'on prétend "saint ou n'importe quel prétendu "prophète" qui affirme rencontrer des anges au fond des grottes........

c'est très rationnel............

Être un intégriste de l'athéisme n'est pas mieux que d'être un intégriste religieux.........

Si vous lisez, cher visiteur, tout le Coran, du début à la fin, vous y trouverez les noms de plusieurs Prophètes et Messagers, tels que : Abraham, Ismael, Isâac, Jacob, Salomon, Moïse, Jésus et Mohammed. Mais vous ne trouverez pas un seul verset qui mentionne que Moïse a appelé sa nation au judaïsme, ou que Jésus a appelé sa nation au christianisme.

Parce que la religion pour Allah, depuis qu'Il a créé l'humanité sur terre, est une seule religion, qui est l'Islam. Tous les Prophètes, sans exception, étaient musulmans et ont appelé leurs nations à l'Islam. Sauf que leurs législations étaient différentes, et la plus complète fut attribuée à Mohammed, le dernier des Prophètes et Messagers.

Ces versets annoncent qu'Abraham (père des Prophètes), ainsi que Jacob (appelé également Israël, et considéré comme le père des juifs, d'ailleurs le Coran les appelle : descendants d'Israël), ces deux Prophètes étaient musulmans (soumis à Allah), et ont recommandé à leur descendants de mourir musulmans.

Bien entendu, les juifs de l'ère de Moïse jusqu'avant l'arrivée de Jésus, les chrétiens de l'ère de Jésus jusqu'avant l'arrivée de Mohammed, et toute personne ayant cru en son Prophète avant l'arrivée d'un nouveau, tous ces gens-là, s'ils ont bien suivi leurs Prophètes et n'ont rien changé ni falsifié, sont considérés comme musulmans, sont morts sur l'Islam, et entreront, par la volonté d'Allah, au Paradis.

l'islam, judaisme est chrestianisme = une vraie religion pour les croyants bien sur.

Si vous lisez, cher visiteur, tout le Coran, du début à la fin, vous y trouverez les noms de plusieurs Prophètes et Messagers, tels que : Abraham, Ismael, Isâac, Jacob, Salomon, Moïse, Jésus et Mohammed. Mais vous ne trouverez pas un seul verset qui mentionne que Moïse a appelé sa nation au judaïsme, ou que Jésus a appelé sa nation au christianisme.

Parce que la religion pour Allah, depuis qu'Il a créé l'humanité sur terre, est une seule religion, qui est l'Islam. Tous les Prophètes, sans exception, étaient musulmans et ont appelé leurs nations à l'Islam. Sauf que leurs législations étaient différentes, et la plus complète fut attribuée à Mohammed, le dernier des Prophètes et Messagers.

Ces versets annoncent qu'Abraham (père des Prophètes), ainsi que Jacob (appelé également Israël, et considéré comme le père des juifs, d'ailleurs le Coran les appelle : descendants d'Israël), ces deux Prophètes étaient musulmans (soumis à Allah), et ont recommandé à leur descendants de mourir musulmans.

Bien entendu, les juifs de l'ère de Moïse jusqu'avant l'arrivée de Jésus, les chrétiens de l'ère de Jésus jusqu'avant l'arrivée de Mohammed, et toute personne ayant cru en son Prophète avant l'arrivée d'un nouveau, tous ces gens-là, s'ils ont bien suivi leurs Prophètes et n'ont rien changé ni falsifié, sont considérés comme musulmans, sont morts sur l'Islam, et entreront, par la volonté d'Allah, au Paradis.

l'islam, judaisme est chrestianisme = une vraie religion pour les croyants bien sur.

Moi j'appartiens au chrestianisme; c'est une religion très rare. Plusieurs siècles avant la naissance du gentil Muhammad, Moise et Jésus connaissaient à fond l'Islam; dans la Bible il n'est question que de l'Islam. :smile2:

Être un intégriste de l'athéisme n'est pas mieux que d'être un intégriste religieux.........

Ne pas comprendre parce que l'on ne peut pas n'est pas mieux que de na pas comprendre parce que l'on ne veut pas......dans les deux cas on ne comprend pas.....

Donc, moi qui n'ai pas la foi, j'essaye juste de comprendre ce que cela peut être.....cette foi...

les croyants nous parlent parfois à longueur de sujet de ce que dieu veut, exige, comment il va punir et récompenser, de ce qu'il faut faire pour lui plaire etc

les croyants sont donc guidés, surveillés promis à des récompenses ou des punitions

Un autoproclamé prophète sort d'une grotte en prétendant délivrer un message divin plein de contraintes de demandes et d'exigences transmis par un ange....

faut vraiment avoir envie d'y croire, perso ce type de gugus je l'oriente vers un psy!

Quand à être un intégrisme de l'athéisme....................:smile2:...........:smile2:...........j'en ai rien à foutre que les gens croient à dieu, la licorne rose ou le saint plat de nouilles volant entre les galaxies.........c'est leur problème...

j'essaye de comprendre comment on peut croire..........d'autant qu'au vu des innombrables croyances diverses et variées qui ont accompagné l'humanité pendant son évolution la chance de "tirer" la bonne est un vrai jeu de hasard....

Au vu de tout cela je me suis juste posé cette question de savoir si la foi n'était pas simplement l'expression d'un besoin chez une partie de la population..............ça c'est sur c'est de l'intégrisme!

Si vous lisez, cher visiteur, tout le Coran, du début à la fin, vous y trouverez les noms de plusieurs Prophètes et Messagers, tels que : Abraham, Ismael, Isâac, Jacob, Salomon, Moïse, Jésus et Mohammed. Mais vous ne trouverez pas un seul verset qui mentionne que Moïse a appelé sa nation au judaïsme, ou que Jésus a appelé sa nation au christianisme.

Parce que la religion pour Allah, depuis qu'Il a créé l'humanité sur terre, est une seule religion, qui est l'Islam. Tous les Prophètes, sans exception, étaient musulmans et ont appelé leurs nations à l'Islam. Sauf que leurs législations étaient différentes, et la plus complète fut attribuée à Mohammed, le dernier des Prophètes et Messagers.

Ces versets annoncent qu'Abraham (père des Prophètes), ainsi que Jacob (appelé également Israël, et considéré comme le père des juifs, d'ailleurs le Coran les appelle : descendants d'Israël), ces deux Prophètes étaient musulmans (soumis à Allah), et ont recommandé à leur descendants de mourir musulmans.

Bien entendu, les juifs de l'ère de Moïse jusqu'avant l'arrivée de Jésus, les chrétiens de l'ère de Jésus jusqu'avant l'arrivée de Mohammed, et toute personne ayant cru en son Prophète avant l'arrivée d'un nouveau, tous ces gens-là, s'ils ont bien suivi leurs Prophètes et n'ont rien changé ni falsifié, sont considérés comme musulmans, sont morts sur l'Islam, et entreront, par la volonté d'Allah, au Paradis.

l'islam, judaisme est chrestianisme = une vraie religion pour les croyants bien sur.

San prouve rien du tout en faite cela, si ont regarde dans l'Hindouisme aussi c'est une religion.. pourquoi ce serait plus vrai que toutes les autres religions

San prouve rien du tout en faite cela, si ont regarde dans l'Hindouisme aussi c'est une religion.. pourquoi ce serait plus vrai que toutes les autres religions

Ce n'est pas parce que momo a pompé un partie de la thora et de la bible que ça rend sa religion plus véridique ou plus crédible...

il a aussi au niveau médecine copié gallien avec toutes les erreurs de l'époque....

enfin le coup du ramadan.......:smile2:........il ne savait pas allah qu'il existait des inuits?........jeuner toute la journée quand le jour dure plusieurs mois.......

Ce n'est pas parce que momo a pompé un partie de la thora et de la bible que ça rend sa religion plus véridique ou plus crédible...

il a aussi au niveau médecine copié gallien avec toutes les erreurs de l'époque....

enfin le coup du ramadan.......:smile2:........il ne savait pas allah qu'il existait des inuits?........jeuner toute la journée quand le jour dure plusieurs mois.......

Moi j'ai pas envi de dire que sa à été copié, sa pourrait blêssé des croyants, mais il n'y a pas que sur la médecine que des choses du coran était découvert avant, il y a aussi la terre ronde par Erathostène, et les bienfaits du miel par Hippocrate, et le nombre d'or par Pythagore, bref c'est pour cela que je demande en quoi ces livres sont plus vrais que même par exemple les Védas..

Si les gens sont incapables de dire pourquoi leurs religions est plus vraie qu'une autre je ne peux plus rien pour eux.. l'agnosticisme serait une bonne solution sinon.

Et que fait on du

"goudgouz" sacré ?

(gaffe aux babus !)

dites moi, c'est quoi les "babus", une ethnie découverte en Australie ? De plus Mitterrand disait de son épouse "c'est une good Gouze".....Mais les médecins lui ont découvert un souci de santé; elle est devenue Gouze-Rénal.:smile2:

allez bonne nuit ( je ne drague par car répondant à un de vos messages je n'avais même pas compris que vous êtes une forumeur, je ne sais même pas comment on dit forumeur en féminin.)

Voilà, il est rare que je croise des forumeurs qui permettent de discuter dans la paix.

pas de problème donc, il n'est jamais interdit d'essayer...

quand au "goudgouz", il faut, via mon beau père une connaissance de la mythique série d'humour publiée sur

Europe 1 qui s'appelle "signé furax" ou les fameux babus était

les disciples et fanatiques gardiens de ce fameux goudgouz

(boudin sacré)

Toute personne voyant une quelconque ressemblance avec

la réalité est... La bienvenue ! La bêtise n'ayant aucun aprioris

Si on part du principe qu'il n'y a pas de vérité universelle, chaque religion à SA vérité.

D'ailleurs n'importe qui peut créer sa religion....on appelle ça aussi des sectes.

Oui je sais je simplifie et il est facile d'associer secte et religion....mais qui pourra me prouver que ce n'est pas, sur le fond, la même chose.

Si il paraît impossible de démontrer qu'un dieu existe, il est possible de comparer les doctrines (ce que je ne ferais pas), choisir celle qui paraît la plus proche de nos propres convictions et ainsi décider de façon totalement arbitraire celle qui reflète la vérité.

C'est un peu comme au restaurant quand sur la carte on doit choisir entre plusieurs plats qu'on ne connait pas, on se fie au détail du plat et à son instinct pour sélectionner son repas.

Ce dont il faut ce méfier c'est ceux qui veulent choisir à notre place ce que l'on doit manger...

la religion n'est pas une chose concrete qu'on peut mesurer ou prouver.c'est simplement la foi

Si on part du principe qu'il n'y a pas de vérité universelle, chaque religion à SA vérité.

D'ailleurs n'importe qui peut créer sa religion....on appelle ça aussi des sectes.

Oui je sais je simplifie et il est facile d'associer secte et religion....mais qui pourra me prouver que ce n'est pas, sur le fond, la même chose.

Une religion n'est rien d'autre qu'une secte qui a réussi à imposer sa pseudo vérité à un grand nombre de personnes.....

Quand à ce supposé dieu, un dieu universel se contenterait-il de faire des révélations très locales?

Le supposé dieu des livres s'est-il manifesté en dehors du cadre régional du sud-est du bassin méditerranéen?

Voilà qui enlève beaucoup à la crédibilité de ces religions....