Dépot de plainte contre Christian Estrosi et J-M Le Pen

Parce que la loi Besson : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000583573

les populations nomades posent, dans tous les pays, des problèmes d'intégrations insolubles (puisque beaucoup d'entre eux ne cherchent pas à "s'intégrer" au sens ou vous l'entendez), et il me semble que la France, dans l’Europe, est un des pays adaptant le plus les lois et le droit pour ces communautés. D'ailleurs, avec beaucoup tout se passe très bien, ils respectent les aires prévue à leur dégâts, paient leur eau, leur électricité, et on entend pas les riverains se plaindre.

Avec d'autres ca se passe beaucoup moins bien : l'aire ne leur convient pas, ils ne veulent pas payer leurs factures, alors, ils enfreignent la loi, occupent des terrains publics, privés, avec violence si nécessaire et en se moquant totalement des dégâts qu'ils provoquent autour d'eux : Précisemment ce qui s'est passé à Montpellier. Ils ont occupé sauvagement le state d'entrainement, l'ont littéralement ravagé, résultats au minimum 100 000 euros de dégâts. Des aires d'accueil autour de Montpellier, avec tous les aménagements, ils n'en manque pas, loin de là, la loi besson est tout à fait respectée.

Qu'il y ait des efforts à faire dans certaines communes, surement. Dans d'autres il y en a qui ont été fait, de gros même, et certains posent toujours problèmes. Au bout d'un moment, qu'on arrête de faire des généralité négatives sur les gens du voyage, je suis 100% pour, et il faut répéter que pour beaucoup, qui d'ailleurs assument pleinement leur mode de vie et ne se sentent pas le moins du monde exclus, ou non intégré dans la société, ils ont juste un mode de vie auquel ils tiennent, tout se passe bien : mais quand ca se passe mal, il faut arrêter aussi, sans arrêt , de chercher du coté du Maire des fautes, des erreurs, une mauvaises gestion. Parfois on a affaire, effectivement, a des individus qui n'ont aucune intention de respecter la loi, le voisinage, les propriétaires des terrains qu'ils occupent, et encore moins payer ce qu'ils doivent en eau, électricité, etc, comme à Montpellier, ou ici Un élu de Haute-Savoie agressé par des gens du voyage

Parce que la loi Besson : http://www.legifranc...EXT000000583573

Je me suis mal exprimé.

Je voulais dire: pourquoi ces maires choisissent d'être dans l'illégalité?

Je ne veux ni penser à leur place ni me lancer dans les supputations hasardeuses. C'est pour cela que je me suis retranché derrière cet article : http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/07/30/aires-d-accueil-des-gens-du-voyage-pourquoi-la-loi-n-est-pas-respectee_1393727_3224.html

Tu noteras donc que la question de penser à la place des principaux concernés ou se lancer dans des supputations hasardeuses vaut autant pour les gens du voyage qui se branchent sauvagement, que pour les maires qui préfèrent ne pas jouer le jeu de la loi Besson.

On botte donc tous en touche, parce que personne n'a la réponse, vu qu'il doit y en avoir un paquet.

Mais au final, les communes dans l'illégalité (choisie ou négligée) payent toujours, alors que les adeptes du branchement sauvage...ne payent pas.

Et les préfets de monter sur la 1ère place du podium, dans la catégorie bottage en touche, d'ailleurs.

Cela fait deux fois que je mets le lien, mais je veux bien le mettre une troisième fois pour vous : http://ec.europa.eu/...strategy_fr.pdf

De rien :blush:

Merci ! :cool:

Bon, j'ai lu en diagonale le doc, en fait, rien de nouveau sous le soleil ! Des grands principes, des grandes phrases, de belles résolutions, tout un tas de termes alambiqués plus obscures les uns que les autres pour .... quelle applicabilité, au final ?

Qu'il faille assurer le suivi scolaire des gosses. Qui peut être contre ?? Mais avec quels moyens ?? On suit les caravanes, c'est ça ? On crée un nouveau corps d'enseignants, profs sans frontières ?? Et oui ! C''est souvent là que le bat blesse: comment financer la mise en application de ces dispositifs ?? Et surtout, qui ?? Les communes de 5000 habitants ?? Les départements ? L'Etat ?? Encorre une fois, avec quel financement ?? Déjà que Flamby rogne sur les transferts financiers OBLIGATOIRES de l'Etat vers les collectivités, que celles-ci se trouvent endettées jusqu'au cou, on va leur demander de financer ce genre de dispositif ? Ca ne tient pas la route.

Ensuite, concernant l'octroit de terrains municipaux pour les caravaniers, encore faut il que ceux-ci acceptent de s'y installer ! Dans le cas du maire-de-je-ne-sais-plus-quelle-ville-qui-a-évoqué-Hitler, les gens du voyage ont carrément refusé le terrain qui avait été mis à leur disposition !! Alors quoi ??? C'est comme si moi, gratuitement, je te loge dans un deux étoiles, gratis, et que tu squattes un 4 étoiles parce que l'autre ne te paraît pas suffisamment bien ! Faut pas se f....... du monde quand même !! Et puis quoi encore ?? :bad:

Moralité, les lois sont faites par des imbéciles pour d'autres imbéciles.

La constitution française : il faut la brûler une fois pour toute

et redémarrer sur un système plus souple, plus simple, facile à mettre en pratique.

Si la charpente est pourrie ... la maison s'écroule

Non, je n'irai pas jusque là, juste dire qu'avant de pondre des lois, il faufrait p't'être se poser la question de leur applicabilité, et surtout, par qui ! Parce que sinon, ça tourne vite au principe de la patate chaude, ça engendre frustration sur frustration et ça finit par dégénérer !

CON-CER'TA-TION !!!

Merci ! :cool:

Bon, j'ai lu en diagonale le doc, en fait, rien de nouveau sous le soleil ! Des grands principes, des grandes phrases, de belles résolutions, tout un tas de termes alambiqués plus obscures les uns que les autres pour .... quelle applicabilité, au final ?

Qu'il faille assurer le suivi scolaire des gosses. Qui peut être contre ?? Mais avec quels moyens ?? On suit les caravanes, c'est ça ? On crée un nouveau corps d'enseignants, profs sans frontières ?? Et oui ! C''est souvent là que le bat blesse: comment financer la mise en application de ces dispositifs ?? Et surtout, qui ?? Les communes de 5000 habitants ?? Les départements ? L'Etat ?? Encorre une fois, avec quel financement ?? Déjà que Flamby rogne sur les transferts financiers OBLIGATOIRES de l'Etat vers les collectivités, que celles-ci se trouvent endettées jusqu'au cou, on va leur demander de financer ce genre de dispositif ? Ca ne tient pas la route.

Ensuite, concernant l'octroit de terrains municipaux pour les caravaniers, encore faut il que ceux-ci acceptent de s'y installer ! Dans le cas du maire-de-je-ne-sais-plus-quelle-ville-qui-a-évoqué-Hitler, les gens du voyage ont carrément refusé le terrain qui avait été mis à leur disposition !! Alors quoi ??? C'est comme si moi, gratuitement, je te loge dans un deux étoiles, gratis, et que tu squattes un 4 étoiles parce que l'autre ne te paraît pas suffisamment bien ! Faut pas se f....... du monde quand même !! Et puis quoi encore ?? :bad:

Entre analogies bancales, mépris, et insulte au Président (et après vous demanderez aux gens du civisme : quel toupet.), mettons un peu d'ordre.

Tout d'abord, il n'a pas échappé à ta sagacité que le document date de 2011. Il s'agit d'une réflexion qui émane du gouvernement Sarkozy : les fonds sont DEJA débloqués. Concernant l'école, inutile de se faire des noeuds au cerveau, il a suffit qu'on prévoit dans les classes cet accueil, avec formation et éventuellement AE. Dans l'école de mon fils, un élève issu d'une communauté des gens du voyage disposait d'une AE (déjà présente toute la journée, de toutes façons) à l'accueil du matin et du soir. Au fait, l'instruction est obligatoire en France pour les mômes, il faut s'en rappeler ;-)

Ce que tu ne dis pas, c'est que pour Nice, ville de plus de 300 000 habitants, le terrain d'accueil des gens du voyage compte 50 places. C'est peut-être un peu normal que cela déborde, non ? Avec plus de 80 campings autour de Nice, il y avait peut-être possibilité de faire un peu plus, non ? Alors on se calme un tantinet, et on prend les renseignements =)

Enfin, l'applicabilité, comme tu dis, a lieu : et cela ne te coûte pas un kopeck, tu peux dormir tranquille, puisqu'il s'agissait dans ce document de la façon d'utiliser le FSE. Il y a eu un appel d'offre aux associations, dans ce sens, dont les projets plus pertinents ont reçu un coup de pouce.

J'évoquais la résultante de ce travail en amont ici :

Bien des maires s'en sortent sans vague. A Nantes et alentours, et peu importe la couleur politique, les expulsions de gens du voyage de terrains privés se passent sans heurt ni effusions médiatiques. Ils sont généralement pris en charge ensuite par des assos qui généralement les dirigent vers les terrains d'accueils. On a le droit à nos manchettes dans les canards locaux, évidemment, mais pas à ces sorties de kéké. Le préfet, les élus et la police font leur travail, dans le respect des personnes.

Le document que tu n'as malheureusement lu qu'en diagonale, t'indiquait justement les résultats satisfaisants de l'association Pact Arim (p. 24), à titre d'exemple. Inutile donc de s'emporter : il suffit juste de bosser avec un peu de bonne volonté =)

Lors je condamne moins les propos de M. Estrosi que son attitude qui se dédouane de responsabilité à une situation où ses manquements n'y sont pas pour rien, et qui vient ensuite poser dans les médias.

Ce qui ne répond toujours pas à mes questions =) Pourquoi en sont-ils rendus à se brancher illégalement ? Volonté délibérée de nuire, manque d'information sur les lieux d'accueils, absence de lieux d'accueils ?

Faudrait le leur demander, eux seuls peuvent y répondre. Perso, je pencherait pour un total manque de respect d'autrui et des infrastructures payées par les contribuables.

(en effet, nos modes de vies sont bien différents : déjà, je me lève à 2h30. Ensuite, je trouve le golf chiant comme la mort :D Tout au plus serai-je enclin à aller me mélanger à ce sport des masses qu'est le rugby :p)

Le golf à partir du moment où tu commences ça devient une drogue, c'est très prenant et tu ne peux plus t'en passer. Quand au rugby, j'y ai joué pendant 20 ans à haut niveau et j'avoue que je suis parfois encore frustré d'être réduit au rang de simple spectateur, mais bon ça finira par passer.

Un article sous forme de FAQ assez bien gaulé:

http://www.arnaudgossement.com/archive/2012/08/21/roms-que-dit-le-droit-sur-l-accueil-des-gens-du-voyage.html