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Montpellier : le barbecue halal à l’école maternelle échauffe les esprits

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Membre, Posté(e)
mickael1967 Membre 131 messages
Baby Forumeur‚
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Samira dit

Tout à fait, c'est bien pour faire des écononomies et non dans le but de satisfaire un principe religieux. On peut comprendre qu'elle a réagit comme ça d'autant que la majorité est musulmane, après il est sûr que s'il y avait des causes particulières qui font que les autres ne peuvent manger halal, elle en aurait certainement tenu compte.

quelle hypocrisie , nous savons trés bien que c'est faux car la viande halal coûte plus chère que la viande classique issu du même élevage et du même abattoir , la différence de prix provient du fait qu'il faut rémunérer le sacrificateur .

le prix de la viande halal qui sort de l’abattoir est pus chère de environ 10 cents le kilo par rapport a la même viande non halal ; taxe prélevé pour rémunérer le sacrificateur (salaire mensuel moyen pour ces personnes 5000 euros)

Modifié par mickael1967
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Invité Out of Paprika
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Invité Out of Paprika
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Pourtant c'est bien la cause du manque de participation des parents qui a causé cette polémique. Quel facilité ? On sait bien que plusieurs parents ne souhaitent souvent pas participer et certains vont toujours se plaindre de ce qui a comme nourriture, halal ou pas. Mais il est vrai que le fait que cela soit halal provoque encore plus car ça leur donne une raison qui leur paraît justifiée pour venir se plaindre.

Dans ce cas on ne vient pas ni se plaint ; j'espère qu'il n'y aura aucune suite à la plainte déposée, tout à fait ridicule.

Ne pas venir à cause de la bouffe reste un prétexte ; lorsuq'on souhaite rencontrer les acteurs éducatifs et associatifs de ses enfants, on ne s'arrête pas à ce qu'il y a dans l'assiette. Et au pire on ne mange pas de viande, encore une fois ; c'est ce que je fais et ça me va très bien.

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Simonak, c'est compliqué la bouffe chez-vous!

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Samira dit

Tout à fait, c'est bien pour faire des écononomies et non dans le but de satisfaire un principe religieux. On peut comprendre qu'elle a réagit comme ça d'autant que la majorité est musulmane, après il est sûr que s'il y avait des causes particulières qui font que les autres ne peuvent manger halal, elle en aurait certainement tenu compte.

quelle hypocrisie , nous savons trés bien que c'est faux car la viande halal coûte plus chère que la viande classique issu du même élevage et du même abattoir , la différence de prix provient du fait qu'il faut rémunérer le sacrificateur .

le prix de la viande halal qui sort de l’abattoir est pus chère de environ 10 cents le kilo par rapport a la même viande non halal ; taxe prélevé pour rémunérer le sacrificateur (salaire mensuel moyen pour ces personnes 5000 euros)

"Nous n’avions qu’un seul barbecue et nous manquions de parents pour le tenir." Cette explication de Marie-Line Schrotzenberger, directrice de l’école Surcouf, dans le quartier du Mas-Drevon à Montpellier, certains parents ne l’ont pas comprise. Lors de la traditionnelle fête de fin d’année, mardi 18 juin, elle n’a commandé que des merguez et saucisses halal dans cette maternelle qui accueille une majorité d’élèves musulmans.

La directrice justifie ce choix faute de mieux : "Nos moyens étaient très limités, et la viande non-halal nous restait toujours sur les bras. De plus, chacun était libre d’apporter ce qu’il souhaitait." Et personne ne s’en est privé.

MidiLibre

C'est pourtant ce qu'elle donne comme explication, après il me semble que dans les boucheries halal, la viande est moins chère que la viande non halal.

Je pense notamment au prix de la viande, souvent moins chère dans les boucheries halal. Mais aussi à la proximité. Dans certains quartiers, vous ne trouvez que des commerces halal, ce qui ne laisse guère de choix. Enfin, certaines personnes restent persuadées que la viande halal est mieux contrôlée... En fait, elle ne l'est ni plus ni moins.

LePoint

Modifié par samira123
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Invité Out of Paprika
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Simonak, c'est compliqué la bouffe chez-vous!

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Tout est compliqué chez nous, allez viens ma Lulu :D

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Avec l'argent d'une kermesse , on peut en acheter des tonnes des dictionnaires . Justement à ce propos, je me demande ce qu'on fait du reste de tout cet argent :sleep:

Déjà la kermesse n'est pas l'action principale pour ramener de l'argent (du moins chez nous). :sleep:

En effet, il faut parfois louer des chapiteaux, des bancs et des tables, il faut payer des animateurs (nous on a un type qui vient avec ses machines à bois, histoire que les gosses repartent avec leur lapin en contre plaqué), il faut acheter la boisson et la nourriture, éventuellement les "cadeaux" pour les gosses (chez nous, on fournit des tickets de jeux, les gamins font une pêche à la ligne, le chamboule tout, le casse noix, etc.... gagnent des points qu'ils échangent contre un lot).

Bref tout ça a un coût non négligeable. Si la kermesse est excédentaire, ben l'argent doit être reversé en intégralité à l'école, mais pas n'importe comment.

Ici on paye 1000 euros à l'année pour l'apprentissage de la natation (c'est obligatoire, mais ni la mairie, ni l'EN n'a les moyens). On paye également un goûter aux gosses à Noël et chaque gamin repart chez lui avec un livre. On achète éventuellement des "outils pédagogiques" pour les classes.

On peut aussi participer à l'intervention d'un tiers au sein de l'école (l'année dernière c'était une troupe de dans africaine), on peut payer une partie des bus pour emmener les gosses voir un spectacle, faire une sortie. On se paye même le luxe d'offrir aux gamins des sorties "patin à glace", puisque l'association a les moyens.

Mais ces moyens, ils ne viennent pas uniquement de la kermesse (280 euros de bénéfice en juin 2013 ici), ils proviennent aussi et surtout de toutes les autres actions qu'on mène tout au long de l'année (organisation d'une soirée choucroute, concours de belote, vente de fleurs à l'automne et au printemps, vente de gâteaux et participations à certains évènements comme les nocturnes des marchés chablaisiens).

Voilà, je te donne juste un exemple de ce qui "rentre et sort" des caisses de l'association. :)

Maintenant le parent mécontent de la soirée choucroute, ben soit il ouvre sa bouche à la réunion de préparation, soit il va se faire arrondir ailleurs. Si on ne prend pas une décision à un moment donné, rien ne se fait et tout le monde gueule. :sleep:

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Invités, Posté(e)
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Dans ce cas on ne vient pas ni se plaint ; j'espère qu'il n'y aura aucune suite à la plainte déposée, tout à fait ridicule.

Ne pas venir à cause de la bouffe reste un prétexte ; lorsqu'on souhaite rencontrer les acteurs éducatifs et associatifs de ses enfants, on ne s'arrête pas à ce qu'il y a dans l'assiette. Et au pire on ne mange pas de viande, encore une fois ; c'est ce que je fais et ça me va très bien.

Tout à fait d’accord avec toi mais quand The Black Cat parlait de non-participation, il faisait allusion à la préparation du barbecue et la directrice a du s’organiser sans l’aide des parents qui si ça avait été le cas, auraient pu donner leur avis…Et il ne parlait pas du fait que les parents ne sont pas venus au barbecue.

Modifié par samira123
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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Sincèrement pour la soirée kermesse , les enfants ne viennent pas pour se taper la cloche , mais pour s'amuser , se retrouver entre copains.

Il y a bien d'autre moyens sympa de s'alimenter ces soirs-là sans faire le barbecue de merguez en plus hallal , qui a foutu évidemment le feu aux poudres. Frites , gâteaux .... etc etc il suffit de faire marcher un peu sa tête.

Modifié par l ombre d un doute
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Membre, Posté(e)
mickael1967 Membre 131 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne croit pas un mot de l'explication de cette directrice , si elle a achetée de la viande halal c'est bien parce que la plus part des élèves sont musulman et pas un souci d'économie .

le problème est qu'ils y a des élèves d'autres religions ,moi ma religion m'interdit de manger de la viande sacrifiée et peut-être que des parents d’élèves ont la même religion que moi .

Donc au non de la laïcité, ils ont le droit d’être indignés car le respect de la liberté des cultes s'applique a tous le monde sans exception . on a pas le droit d'imposer une nourriture religieuse aux autres .

Modifié par mickael1967
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Sincèrement pour la soirée kermesse , les enfants ne viennent pas pour se taper la cloche , mais pour s'amuser , se retrouver entre copains.

Il y a bien d'autre moyens sympa de s'alimenter ces soirs-là sans faire le barbecue de merguez en plus hallal , qui a foutu évidemment le feu aux poudres. Frites , gâteaux .... etc etc il suffit de faire marcher un peu sa tête.

Je suis d'accord, que chacun amène son repas et on en cause plus... :sleep:

Cependant, il y aura toujours un emmerdeur pour réclamer au moins un gâteau fait par les mamans, ou une barquette de frites. ;)

Après si l'on veut contenter tout le monde (et lors d'une kermesse, on ne convie pas uniquement les parents d'élèves, mais bien une population plus large, genre tous les gens du quartier ou de la commune) ben faut faire des choix. Moi ce qui me choque, c'est que ce soit la directrice de l'école qui ait du prendre une décision, alors que théoriquement, elle n'a d'obligation que de surveiller l'utilisation des locaux et de la cour durant la kermesse. :sleep:

Je ne croit pas un mot de l'explication de cette directrice , si elle a achetée de la viande halal c'est bien parce que la plus part des élèves sont musulman et pas un souci d'économie .

Le problème est qu'ils y a des élèves d'autres religions ,moi ma religion m'interdit de manger de la viande sacrifiée et peut-être que des parents d’élèves ont la même religion que moi .

Donc au non de la laïcité, ils ont le droit d’être indignés car le respect de la liberté des cultes s'applique a tous le monde sans exception . on a pas le droit d'imposer une nourriture religieuse aux autres .

Bah excuse moi, mais chez nous, les chocolats en vrac (boîte d'un kilo, à 6euros chez leader price) n'étaient pas assez bien pour faire un cadeau aux enseignants à Noël, par contre la saucisse et la merguez de la même enseigne à 5.50 euros le kilo, c'était "bien bon" pour la kermesse. :mouai:

Explique moi donc quelle est ta religion pour te voir ainsi brimé dans le choix des produits que tu consommes? :)

Parce que le catho de base, s'il marmonne un "notre père" au beau milieu de l'abattoir municipal, si le boucher de ta grande surface murmure un "je vous salue marie" en découpant ton steack, tu as de la viande sacralisée, mais tu n'en sais rien. :sleep:

La "viande sacrifiée", ça ne veut rien dire, puisque tout animal est forcément sacrifié devant la volonté et la gourmandise de l'Homme. :)

La nourriture n'a de religieux que la valeur qu'on lui donne. Quand certains sont outrés de bouffer une merguez hallal à la kermesse, ils ne font pas autant de bruit pour le poisson servi aux gosses à la cantine le vendredi. 2 poids, 2 mesures? :)

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Je suis d'accord, que chacun amène son repas et on en cause plus... :sleep:

Cependant, il y aura toujours un emmerdeur pour réclamer au moins un gâteau fait par les mamans, ou une barquette de frites. ;)

Après si l'on veut contenter tout le monde (et lors d'une kermesse, on ne convie pas uniquement les parents d'élèves, mais bien une population plus large, genre tous les gens du quartier ou de la commune) ben faut faire des choix. Moi ce qui me choque, c'est que ce soit la directrice de l'école qui ait du prendre une décision, alors que théoriquement, elle n'a d'obligation que de surveiller l'utilisation des locaux et de la cour durant la kermesse. :sleep:

Souvent dans les kermesses justement les parents d'élèves emmènent des quiches (sans jambon lol) , des pizzas aussi les enfants adorent .... des gâteaux ... tous ça c'est gratuit et gonfle la caisse de l'assoc

Donc avoue qu'on aurait pu éviter la polémique en mettant encore les catho et juifs d'un côté , les musulmans de l'autre

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Je ne croit pas un mot de l'explication de cette directrice , si elle a achetée de la viande halal c'est bien parce que la plus part des élèves sont musulman et pas un souci d'économie .

le problème est qu'ils y a des élèves d'autres religions ,moi ma religion m'interdit de manger de la viande sacrifiée et peut-être que des parents d’élèves ont la même religion que moi .

Donc au non de la laïcité, ils ont le droit d’être indignés car le respect de la liberté des cultes s'applique a tous le monde sans exception . on a pas le droit d'imposer une nourriture religieuse aux autres .

Personne n'impose une nourriture, la personne est libre de ne pas manger de viande, après si ta religion t'interdit de manger de la viande sacrifiée et s'il y avait des mêmes cas concernant ses parents, ce qui est sûr c'est que la directrice n'était pas au courant, sinon elle en aurait tenu compte d'autant plus que les parents ne se sont pas plaint au nom de la nourriture mais plus d'un point de vue de laicité.

Concernant la directrice, j'aurais pu agir comme elle, si aucun parent ne participe pour donner leur avis, j'aurais pu très bien y voir un côté plus pratique, plus de musulmans, viande non halal non consommée donc éviter les dépenses inutiles vu la non consommation sur les années précédentes et pensant que cela ne peut gêner personne si je choisis une viande halal.

Après il est sûr que la directrice vu la polémique que cela a créer choisira peut être de faire une kermesse sans viande l'année d'après, c'est ce que j'aurais décidé aussi par la suite.

Ce qui est sûr, c'est que cela ne méritait pas toute cette polémique, que des parents ne soient pas d'accord, ils auraient pu donner juste leur avis afin que l'école en tienne compte pour les années suivantes sans avoir besoin de faire tout ce scandale.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Ben voui ; surtout que c'est aussi une façon de donner le bâton pour être battu, je ne trouve pas les polémiqueurs très malins sur ce coup-là.

Euh, qu'est-ce donc que de la viande sacrifiée?

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Souvent dans les kermesses justement les parents d'élèves emmènent des quiches (sans jambon lol) , des pizzas aussi les enfants adorent .... des gâteaux ... tous ça c'est gratuit et gonfle la caisse de l'assoc

Donc avoue qu'on aurait pu éviter la polémique en mettant encore les catho et juifs d'un côté , les musulmans de l'autre

Mais pourquoi écarter une partie de la population parce que l'autre l'a décidé?

C'est comme si demain je disais : "bon ben dans l'association des parents d'élèves, on n'accepte que les mamans,parce que souvent, les papas sont au boulot lors des réunions". C'est du grand n'importe quoi. :sleep:

Diviser, encore et toujours, alors que notre société a du mal à tenir debout en raison des différences, pourquoi ne pas simplement devenir tolérant? :mouai:

Un catholique n'a aucune restriction religieuse à manger hallal, est ce que vraiment ça va les faire boiter?

Les familles musulmanes ne hurlent pas au scandale quand le poisson est servi le vendredi à la cantine... :)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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plus.gifNi la bûche de Noël avec le bô Pêre Noël en plastoc.smile.gif

A Montpellier les esprits doivent être refroidis depuis, à contrario d'ici..............whistling1.gif

Modifié par Alain75
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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
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Le poisson n'a rien de religieux tu le sais bien , si le jour dérange ce qui m'étonnerait , il peut très bien se retrouver dans l'assiette le mardi ou jeudi.

Ce n'est pas comparable

Modifié par l ombre d un doute
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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Le poisson n'a rien de religieux tu le sais bien , si le jour dérange ce qui m'étonnerait , il peut très bien se retrouver dans l'assiette le mardi ou jeudi.

Ce n'est pas comparable

Le poisson a ceci de religieux dès lors qu'il est servi le vendredi dans les cantines... c'est pas un choix, c'est juste une tradition ancestrale qui rappelle le vendredi saint, cher aux catholiques. :sleep:

Après que les enfants consomment du poisson une fois par semaine, au moins, oui je suis d'accord, mais pourquoi le retrouve t'on bien souvent le vendredi et pas le mardi ou le jeudi, s'il n'a rien de religieux? :)

Oui c'est comparable, d'un côté c'est "vilain pas beau" de proposer une viande qui contente aussi bien les musulmans que les juifs, cathos et autres athées, mais d'un autre, imposer le poisson le vendredi par héritage chrétien, c'est "normal"....

C'est bien ce que je disais : 2 poids, 2 mesures. :sleep:

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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C'est comme ça depuis fort longtemps , et pour cause . Jusqu'à présent personne n'a vu d'inconvénient à ce que le poisson reste servi le vendredi.

Moi oui. :sleep:

Si je décide par conviction religieuse de cuisiner du poisson le vendredi, n'y seront assujettis que les gens qui mangent chez moi ce jour là.

Je n'impose pas cette tradition à tout le monde, or ça se fait en France dans des écoles "publiques et laïques".

Pourquoi, alors que ça reste un évènement ponctuel, et n'impactant que ceux qui le souhaitent, ne pas proposer une viande hallal lors de la kermesse?

Je répète, mais les chrétiens n'ont religieusement aucune restriction à manger de la viande hallal... Après on peut toujours la ramener, juste pour faire chier, d'autant plus quand on ne s'implique pas dans la préparation de la kermesse. :sleep:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Les écoles, et aussi les hôpitaux, les cantines d'entreprise, les maisons de retraites.............le terrain est bien " occupé ".

Chougner pour un barbec' j'te jure. faut rien avoir à glander d'autre.

Ce qui me fait chougner, moi, mais c'est HS, et pas très important, c'est de ne plus trouver de boucher de cheval à Paris. Ca ça m'emmerde.......

Modifié par Alain75
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