Il ne faut pas plus de prisons, mais moins de prisonniers !

C'est dommage pour ceux qui l'ont raté, mais c'était le thème du débat chez Taddéi la semaine dernière.

Sauf que pour l'instant, et depuis des siècles, on a pas trouvé mieux que la prison pour empêcher les gens de se servir, de prendre ce qu'ils ont envie quand ils en ont envie.

Ah bon ? Pour éviter les infractions au code de la route par exemple, on n'a que la prison de disponible ?

Et moins la prison est appliquée, moins elle est dissuasive.

Affirmation basée sur une croyance personnelle ou sur des faits avérés ?

Ce qui est par contre un fait avéré c'est que :

- nombre de peines courtes de prison mettent des délinquants en situation de récidive dès lors sortie de prison : plus d'emploi, plus de logement, pas de moyen financier, parfois pour simplement quelques mois d'emprisonnement, et surtout aucun suivi par la suite. Bref, si vous voulez mettre quelqu'un en situation de récidive, c'est en effet la meilleure option.

D'autres alternatives (pour certains délits, évidemment) sont explorées : la réparation envers la victime, par exemple, financière ou par une peine alternative, rendu possible par le fait de laisser une certaine liberté au coupable.

Bref, c'est réellement dommage d'être obtu sur ce genre de sujet, car à vouloir appliquer à tout prix la sanction la plus dure, parfois on en arrive à desservir davantage les victimes et la société.

- nombre de courts séjours en prisons permettent souvent à des petits délinquants qui n'ont commis que des délits mineurs de tomber dans la véritable délinquance, par la situation et les rencontres qu'ils font. Nos prisons sont les meilleurs centres de formation à la délinquance.

Libre à vous de vouloir envoyer irrémédiablement n'importe qui pour n'importe quoi, mais encore une fois, je m'interroge sur l'intérêt.

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ont n'utilise pas un peu plus le bracelet électronique. Dans le genre, c'est quand même plutôt efficace pour prévenir la récidive. Ce devrait même être obligatoire a vie dés la deuxième condamnation. Ça n’empêche pas de vivre et d’être libre, mais ont a moins tendance a commettre des crimes quand les flics peuvent connaitrent ta position a tout moments.

Voir même des peine super longue genre 10 ans pour les première condamnation pour violence ou trafic. Quand tu peut plus faire de connerie pendant aussi longtemps, ca force un peu plus a trouver un vrai job.

un bon moyen pour qu,il y ai moins de prisonniers ,en prison , renvoyer tous les délinquants, immigrés chez eux, nous avons assez des notres.

un bon moyen pour qu,il y ai moins de prisonniers ,en prison , renvoyer tous les délinquants, immigrés chez eux, nous avons assez des notres.

La meilleure façon de diminuer le risque, c'est la prévention.

Le meilleur moteur pour limiter la délinquance, c'est l'éducation en amont, faire en sorte que les règles soient intériorisées par les individus, dès qu'il est possible de faire comprendre à un enfant la nécessité d'obéir à des règles communes.

La solution en aval, c'est la réinsertion. Envoyer en prison pour ensuite rejeter dehors les délinquants sans passer par un contrôle rigoureux, avec de surcroît une surpopulation carcérale, c'est transformer la prison en école du crime. Il faut pour cela penser à des solutions alternatives afin de détacher le délinquant (juvénile notamment) de son environnement initial, favorable au non-respect des lois, et l'intégrer dans une structure qui apprend le sens des responsabilités et le respect des autres.

Mais ça, plus l'environnement carcéral parfaitement dégradé avec des prisons vétustes qui demandent plus qu'un coup de pinceau, un personnel en sous-effectif, etc... En période de vache maigre, faut pas rêver, rien ne sera fait. Donc le problème ne va certainement pas s'arranger.

On a assez foutu de l'argent dans ceci et cela. La meilleure façon de diminuer le risque est la punition sévère ! Ca dissuade ....

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ont n'utilise pas un peu plus le bracelet électronique.

cette invention parait idyllique face à la prison pour l’ensemble des détenus, l’est-elle aussi pour les personnes qui les côtoient ?

Si nous posons la question aux parents de Marion Rousset, ils nous répondront que ce bracelet est uniquement de la poudre qu’on nous jette aux yeux. Leur fille de 14 ans a été violée puis poignardée dans la nuit du 18 mars 2012. Son meurtrier, multirécidiviste, était placé sous surveillance électronique. Or pour commettre cet acte il lui a suffi de retirer son bracelet. En effet, un seul bon coup de ciseaux suffit à défaire ce dernier, alors pourquoi se gêner ?

à Metz, au pôle de surveillance électronique, les agents ne sont que trois : deux le jour et un la nuit. A eux seuls, ils doivent gérer 4 500 alarmes quotidiennes, soit plus de deux par minute. Lorsque l’on connait ses chiffres, on comprend, sans pour autant excuser, que certaines alertes soient prises à la légère ou tout simplement qu’elles n’aient pas le temps d’être traitées

http://lalineablog.c...lution-miracle/

Modifié le 19 juin 2013 par rupert801

c'est tout le système carcéral qui faut revoir !

il faudrait construire plus de place de prisons, changer notre modèle de prisons, personnellement je préconiserait le modèle japonais, bien plus efficace que le notre ou c'est le club med pour les vrais délinquants et ou les nouveaux aspirants y prennent des cours

On a assez foutu de l'argent dans ceci et cela. La meilleure façon de diminuer le risque est la punition sévère ! Ca dissuade ....

C'est ce qu'a fait le gouvernement précédent, avec les résultats qu'on connaît aujourd'hui, à savoir une population carcérale en hausse avec des moyens toujours plus limités et sans véritablement apporter un changement de fond... Modifié le 19 juin 2013 par Riposte

Oui surement on les voit les résultats !

Oui surement on les voit les résultats !

Donc, il faut continuer les politiques de l'échec. Intéressant.

Beh non j'ai dit qu'il fallait sévir ! Ca veut dire ce que ça veut dire pas de cadeau . Il doit servir d'exemple aux autres afin qu'ils réfléchissent à deux fois

Beh non j'ai dit qu'il fallait sévir ! Ca veut dire ce que ça veut dire pas de cadeau . Il doit servir d'exemple aux autres afin qu'ils réfléchissent à deux fois

Mais le précédent gouvernement a durci justement l'application des peines, d'où l'augmentation de la population carcérale avec pour seul résultat une dégradation des conditions de détention et une délinquance inchangée...

Mais le précédent gouvernement a durci justement l'application des peines, d'où l'augmentation de la population carcérale avec pour seul résultat une dégradation des conditions de détention et une délinquance inchangée...

Le précédent gouvernement n'a pas utilisé les moyens qu'il fallait , la preuve délinquance inchangée . Il a échoué .... il ne mérite pas de revenir en 2017 !

On a assez foutu de l'argent dans ceci et cela. La meilleure façon de diminuer le risque est la punition sévère ! Ca dissuade ....

Répondre à la violence par la violence, bien, tu as perdu d'avance à ce jeux sans l'ombre d'un doute.

Il ne faut pas juste plus de prison, mais les conditions de détentions doivent changer, les peines effectuer doivent avoir aller dans le sens de la réinsertion, mais pas faire d'un voleur de poule un petit caïd en puissance.

Prison veux dire privation de liberté et pas centre de conditionnement pour futurs assassins, les gens ne change pas, mais peuvent s'amélioré, mais dans nos prison on fait tout le contraire.

Modifié le 19 juin 2013 par LulzLamo

Or pour commettre cet acte il lui a suffi de retirer son bracelet. En effet, un seul bon coup de ciseaux suffit à défaire ce dernier, alors pourquoi se gêner ?

à Metz, au pôle de surveillance électronique, les agents ne sont que trois : deux le jour et un la nuit. A eux seuls, ils doivent gérer 4 500 alarmes quotidiennes, soit plus de deux par minute. Lorsque l’on connait ses chiffres, on comprend, sans pour autant excuser, que certaines alertes soient prises à la légère ou tout simplement qu’elles n’aient pas le temps d’être traitées

Matos mal conçu alors si il lui a suffit d'utiliser des ciseaux... Et si il y a autant d'alerte, c'est que les punitions en cas de retrait du bracelets ne sont pas assez dissuasive. Pour moi le but du bracelets n'est pas de contraindre une personne a un espace donner, mais de pouvoir déterminer sa position quand ont le veut, et notamment pour résoudre des crimes. Pour le criminels, se serait presque comme avoir un flic au cul H24. Comme dit plus haut, 5% des condamnés sont responsable de 80% des délits graves.

Répondre à la violence par la violence, bien, tu as perdu d'avance à ce jeux sans l'ombre d'un doute.

Il ne faut pas juste plus de prison, mais les conditions de détentions doivent changer, les peines effectuer doivent avoir aller dans le sens de la réinsertion, mais pas faire d'un voleur de poule un petit caïd en puissance.

Prison veux dire privation de liberté et pas centre de conditionnement pour futurs assassins, les gens ne change pas, mais peuvent s'amélioré, mais dans nos prison on fait tout le contraire.

Si ça marche ! Dans certains pays tu ne voles même pas une pomme

Mais le précédent gouvernement a durci justement l'application des peines, d'où l'augmentation de la population carcérale avec pour seul résultat une dégradation des conditions de détention et une délinquance inchangée...

le gouvernement précédent n'a rien fait a part faire de l'annonce a part les peines planchées, la population carcérale était déjà en surcapacité avant cette reforme, et son retrait n'y changera rien, il manque près de 80.000 place de prisons

Donc, il faut continuer les politiques de l'échec. Intéressant.

quel politique ? il n'y a jamais vraiment eu de politique au niveau carcéral

Le précédent gouvernement n'a pas utilisé les moyens qu'il fallait , la preuve délinquance inchangée . Il a échoué .... il ne mérite pas de revenir en 2017 !

et là rebelote avec celui là

Il ne faut pas juste plus de prison, mais les conditions de détentions doivent changer, les peines effectuer doivent avoir aller dans le sens de la réinsertion, mais pas faire d'un voleur de poule un petit caïd en puissance.

sauf que justement un nombre de prisons suffisantes doit être atteintes pour pouvoirs appliqués de telles mesure, car justement les conditions de détentions sont mauvaise en parti par la surpopulation carcérale, et justement comment éviter que les petits délinquants ne deviennent plus dangereux lorsque par manque de place on les mets avec des criminels aguerris ?mais en effet augmenter seulement les place de prisons ne résoudra pas totalement le problème, c'est notre modèle de prisons qui faut revoir

Modifié le 19 juin 2013 par juuken

Quel(s) pays je vous prie?

En iran non ?

Si ça marche ! Dans certains pays tu ne voles même pas une pomme

Ouai surement tu dois avoir raison, essaye la politique c'est bien pour les personnes qui sont déconnecter de la réalité

En iran non ?

Un pays qui condamne l'adultère par des sanctions physiques, vous appelez ça un exemple de fermeté?

Et ben...