La claque .....ça fait vraiment mal !

Avec les mômes , la théorie et la pratique sont souvent bien différentes .

Loin de moi l'idée de cautionner la gifle , loin de moi également celle de condamner un moment d'égarement .

L'erreur chacun y a droit , tant qu'on se remet en question par la suite , tant qu'on se pose la question de savoir si un tel geste est approprié et si il apporte véritablement quelque chose de bénéfique .

Personnellement , il m'est d'avis que la gifle coupe tout dialogue , pire qu'elle peut à long terme le couper définitivement quand ce n'est pas installer un traumatisme dont l'enfant ne pourra que difficilement se défaire . La gifle c'est le repli et non l'ouverture , certes , on l'a craint en tant qu'enfant mais à coté de ça qu'en est-il mis à part que se greffe dans l'esprit que tout s'explique , se règle par les coups ?

Je ne pense pas non plus qu'à l'époque on l'on recevait des coups de lattes sur le bout des doigts , les mômes ne faisaient pas de conneries , d'ailleurs qu'en est-il du dialogue de cette génération ? Hum ...

La gifle est pour moi , un exemple de violence .

Toute forme de violence est traumatisante , à petite ou grande échelle dans le pire des cas .

C'est lui donner une forme de normalité , de finalité , de solution à tout et n'importe quoi .

En tant qu'adulte nous avons ( logiquement ) la capacité de nous mettre des barrières , de nous maitriser , voir d'anticiper ( même si j'en convient c'est plus simple à dire qu'à faire ) , pas l'enfant , c'est à nous , adultes , de leurs transmettre que le dialogue prévaut à toute forme de violence .

Aucun enfant est pareil à un autre:avec un la discussion suffira et avec un autre non. Pour prendre un exemple que je connais mon cousin a été élevé à la "moderne" on lui passait tout et si un jour un parent refusait un truc il allait voir l'autre qui disait oui,aucune rigueur dans le couple. Il a toujours eut ce qu'il voulait en faisant des crises monstrueuses,résultat aujourd'hui c'est un gros connard qui utilise tout le monde et ne respecte personne. Alors je me dis que quelques féssées ne lui aurait pas fait de mal au contraire.

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Ne pas donner de gifle ne signifie pas pour autant " tout passer" , la différence est là aussi .

Avec les mômes , la théorie et la pratique sont souvent bien différentes .

Loin de moi l'idée de cautionner la gifle , loin de moi également celle de condamner un moment d'égarement .

L'erreur chacun y a droit , tant qu'on se remet en question par la suite , tant qu'on se pose la question de savoir si un tel geste est approprié et si il apporte véritablement quelque chose de bénéfique .

Personnellement , il m'est d'avis que la gifle coupe tout dialogue , pire qu'elle peut à long terme le couper définitivement quand ce n'est pas installer un traumatisme dont l'enfant ne pourra que difficilement se défaire . La gifle c'est le repli et non l'ouverture , certes , on l'a craint en tant qu'enfant mais à coté de ça qu'en est-il mis à part que se greffe dans l'esprit que tout s'explique , se règle par les coups ?

Je ne pense pas non plus qu'à l'époque on l'on recevait des coups de lattes sur le bout des doigts , les mômes ne faisaient pas de conneries , d'ailleurs qu'en est-il du dialogue de cette génération ? Hum ...

La gifle est pour moi , un exemple de violence .

Toute forme de violence est traumatisante , à petite ou grande échelle dans le pire des cas .

C'est lui donner une forme de normalité , de finalité , de solution à tout et n'importe quoi .

En tant qu'adulte nous avons ( logiquement ) la capacité de nous mettre des barrières , de nous maitriser , voir d'anticiper ( même si j'en convient c'est plus simple à dire qu'à faire ) , pas l'enfant , c'est à nous , adultes , de leurs transmettre que le dialogue prévaut à toute forme de violence .

Ne pas donner de gifle ne signifie pas pour autant " tout passer" , la différence est là aussi .

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Je ne suis pas aussi certaine que toi qu'il y ait une énorme nuance ....ça n'en est pas moins .. frapper .

Certes , ça fait ptêtre moins mal physiquement mais moralement qu'en résulte t-il ?

Il suffisait d'un regard , un seul de mon grand-père pour que je sois calmée sur le champs ... pourtant j'étais une enfant gâtée ( par mes grands -parents ) ce qui ne signifie pas pour autant qu'ils ne parvenaient pas à se faire écouter , respecter autrement que par des ..; fessées .

Non,la gifle c'est trop violent,la féssée ou une tape sur les fesses est un stimuli désagréable pour l'enfant et dont il se rappel mais sans le risque de le blesser physiquement.

Pourquoi les parents de mon cousin lui passait tout?tout simplement parce que mon cousin savait très bien que quoi qu'il fasse il n'aurait jamais de punition gênante pour lui donc les parents pour avoir la paix lui passait tout parce que parlementer avec lui ne menait a rien,têtu comme il était.

Quand tu revient du boulot et qu'à longueur de journée tu te bats avec tes enfants bah au bout d'un moment tu satures alors soit tu baisses les bras ou tu sévit.

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Il n'y a pas de bonne éducation, enfin je veux dire de bonne éducation "type"

Car chaque enfant est tellement différent, d'où la nécessité de le connaitre -ça met un bout de temps -

et le mettre en confiance, sans confiance aucune éducation n'est possible

sans affection aucune confiance ne naîtra.

Aucun parent aime au sens propre son enfant, aimer c'est connaitre.

On l'aime car c'est notre "production", mais quand on cherche à l'aimer pour lui même, pour ce qu'il est, pour ce qu'il aime, alors là seulement on commence à le connaitre.

C'est ni simple, ni évident, mais ça vaut le coup.

Quand à ce qu'il deviendra quand il sera adulte ce sera un travail de construction qui lui appartiendra à partir de ce qu'on aura su ou pu lui donner. De confiance en lui même et dans ce qu'on aura su lui inculquer comme force de respect de lui et des autres.

Et puis il y a des choses qu'on ignore trop souvent, car on croit qu'avoir des enfants et en faire des adultes debout et responsable, c'est simple ce qui est faux.

Il faut savoir, comme le dit Mme Montésori , que tout ce qui est "semer" jusqu'à 6/7 ans sera acquis durablement, qu'ensuite on ne fait que "peaufiner" l'acquis.

Les interdits, le respects des autres et donc de soi même cela doit être semé très tôt.

J'ai eut 4 enfants sans jamais lever la main ni jamais leur crier dessus, mais en étant ferme dans les interdit, en étant aussi "parleur" du pourquoi et ce dés très petit, sans pour autant jamais en faire des enfants roi, mais des enfants "collaborant " à leur propre éducation, ce qui ne veut pas dire que ce fut aisé, ni qu'aucun n'a essayé de "banané" comme dit plu haut. Connaissant ce qui les motivaient ou leur plaisaient, il était aisé de faire tomber des sanctions en rapport avec les manquement ou les faux pas. Et chaque fois la même "culpabilisation" en moi d'être obligé de punir. Mais c'était la règle.

loin de moi de juger le résultat puisque n etant pas en contact avec vous.

surtout que la mentalité de la société actuelle n est pas franchement a mon gout donc je pourrais sûrement trouver des défauts au résultat fini de l éducation que vous avez donné.

mais la n est pas la question.

deja je pense que vous ne savez peut être pas tout de la vie des vos enfants du dbut a maintenant.

mais j ai l impression de voir un compte de fée. tout cela me parait trop beau pour etre vrai.

Malgré cela

je suis d accord en tout point avec votre façon de voir les choses sur l éducation , les explications , les sanctions tenues et fermes etc......mais au

cas où ..

quelles seraient les situations qui justifiraient une sanction corporelle etseriez vous prêt à la donner ?

et contrairement à ce que pensent certaines personnes, ce n est pas parce que l on autorise la claque que c est une obligation.

Je n'ai rien lu des pages précédentes. Mais je ne comprendrai jamais comment ce sujet peut encore susciter le débat à une époque où tout le monde sait que même les chiens ne se dressent pas avec des coups.

oui on leurs expliquent qu'il faut pas pisser sur le canapé et ils promettent de ne plus le refaire,après ils vont acheter leurs wiskas au supermarché. Sic

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loin de moi de juger le résultat puisque n etant pas en contact avec vous.

surtout que la mentalité de la société actuelle n est pas franchement a mon gout donc je pourrais sûrement trouver des défauts au résultat fini de l éducation que vous avez donné.

mais la n est pas la question.

deja je pense que vous ne savez peut être pas tout de la vie des vos enfants du début a maintenant.

Bien sur et cela fait partie de leur part d'intimité que j'ai respecté et peut-être même suscité

mais j ai l impression de voir un compte de fée. tout cela me parait trop beau pour être vrai.

Malgré cela

je suis d accord en tout point avec votre façon de voir les choses sur l éducation , les explications , les sanctions tenues et fermes etc......mais au

cas où ..

quelles seraient les situations qui justifiaient une sanction corporelle seriez vous prêt à la donner ?

Aucune situation pour moi ne l'aurait justifiée !

et contrairement à ce que pensent certaines personnes, ce n est pas parce que l on autorise la claque que c est une obligation.

Aucun enfant est pareil à un autre:avec un la discussion suffira et avec un autre non. Pour prendre un exemple que je connais mon cousin a été élevé à la "moderne" on lui passait tout et si un jour un parent refusait un truc il allait voir l'autre qui disait oui,aucune rigueur dans le couple. Il a toujours eut ce qu'il voulait en faisant des crises monstrueuses,résultat aujourd'hui c'est un gros connard qui utilise tout le monde et ne respecte personne. Alors je me dis que quelques féssées ne lui aurait pas fait de mal au contraire.

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Ne pas frapper un enfant et tout tolérer n'a absolument aucun rapport.

Aucune situation pour moi ne l'aurait justifiée !

Entièrement d'accord.

Je n'ai rien lu des pages précédentes. Mais je ne comprendrai jamais comment ce sujet peut encore susciter le débat à une époque où tout le monde sait que même les chiens ne se dressent pas avec des coups.

Et bien le message est encore bien loin d'être passé partout.

Non,la gifle c'est trop violent,la féssée ou une tape sur les fesses est un stimuli désagréable pour l'enfant et dont il se rappel mais sans le risque de le blesser physiquement.

Tu définis comment la frontière entre ce qui est tolérable et ce qui ne l'est pas ?

Qu'est ce qui fait selon toi que la gifle est violente et que la fessée ne l'est pas ?

Bon pour ce matin je vais vous laissé au pays des bisounours oú tout les enfants sont gentils et ne font jamais de grosses conneries et ne poussent pas les parents dans leurs limites parce que la je suis au boulot et pas le temps de répondre longuement comme je voudrais,je reviendrais cet après midi quand je serai au calme chez moi.

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Non,la gifle c'est trop violent,la féssée ou une tape sur les fesses est un stimuli désagréable pour l'enfant et dont il se rappel mais sans le risque de le blesser physiquement.

Pourquoi les parents de mon cousin lui passait tout?tout simplement parce que mon cousin savait très bien que quoi qu'il fasse il n'aurait jamais de punition gênante pour lui donc les parents pour avoir la paix lui passait tout parce que parlementer avec lui ne menait a rien,têtu comme il était.

Quand tu revient du boulot et qu'à longueur de journée tu te bats avec tes enfants bah au bout d'un moment tu satures alors soit tu baisses les bras ou tu sévit.

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Ce qui veut bien dire tout de même que les parents de ton cousin ont ou avaient matière à se remettre un peu en question .

Comment peut -on penser que le tout est permis incite un enfant au respect et à l'écoute ?!

C'est aussi équivalant en facilité que fesser ou baffer .

Bref , quoi qu'il en soit , c'est loin d'être évident , la majorité des parents font ce qu'ils peuvent avec à l'esprit de faire au mieux .

Quand tu revient du boulot et qu'à longueur de journée tu te bats avec tes enfants

au bout d'un moment tu satures alors soit tu baisses les bras ou tu sévit.

Au risque de me répéter , sévir n'est pas synonyme de baffes .

A partir du moment où l'on prend conscience que " dialogue" se résume à s'énerver et à baffer ou fesser , il est ptêtre temps de se poser et d'analyser le pourquoi du comment on en arrive à ce stade .

Que des mômes soient de véritables plaies , je veux bien le croire , par contre , je reste d'avis à ce que les parents ont leur part de responsabilités dans cette " plaieattitude" .

Bon pour ce matin je vais vous laissé au pays des bisounours oú tout les enfants sont gentils et ne font jamais de grosses conneries et ne poussent pas les parents dans leurs limites parce que la je suis au boulot et pas le temps de répondre longuement comme je voudrais,je reviendrais cet après midi quand je serai au calme chez moi.

A part caricaturer outrageusement, tu es capable d'argumenter un peu ?

Selon toi, seule la sanction physique a une vertu éducative ? Punaise, je plains sincèrement tes enfants si tu en as.

Bon pour ce matin je vais vous laissé au pays des bisounours oú tout les enfants sont gentils et ne font jamais de grosses conneries et ne poussent pas les parents dans leurs limites parce que la je suis au boulot et pas le temps de répondre longuement comme je voudrais,je reviendrais cet après midi quand je serai au calme chez moi.

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Ce n'est absolument pas ce qui a été dit .

Je caricature parce que on explique une chose longuement et on nous réponds"bah naann faut pas toucher aux zenfants même si ils déchirent le papier peint ou étrangle le chat"sérieux écoutez un peu ce que expliquent les autres,c'est un forum d'échange non?

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oui on leurs expliquent qu'il faut pas pisser sur le canapé et ils promettent de ne plus le refaire,après ils vont acheter leurs wiskas au supermarché. Sic

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Pour reprendre ton exemple , si ton môme pisse au lit , tu penses qu'il comprendras mieux avec une fessée ou en lui mettant le nez dedans ? Ou en essayant de déterminer le pourquoi il pisse au lit ?

Parce que bon , ce doit être très .. énervant aussi de se relever la nuit pour changer le lit , l’épuisement tout ça ...

Je caricature parce que on explique une chose longuement et on nous réponds"bah naann faut pas toucher aux zenfants même si ils déchirent le papier peint ou étrangle le chat"sérieux écoutez un peu ce que expliquent les autres,c'est un forum d'échange non?

Quand vous verrez un enfant étrangler un chat sans se faire salement griffer par le chat vite appelez nous

Je caricature parce que on explique une chose longuement et on nous réponds"bah naann faut pas toucher aux zenfants même si ils déchirent le papier peint ou étrangle le chat"sérieux écoutez un peu ce que expliquent les autres,c'est un forum d'échange non?

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Bien oui , Yakiba , écouter , dialoguer -- ce n'est pas à sens unique -- , comme avec ses enfants , ça donne une idée aussi de ce que l'enfant peut ressentir en 'étant baffé plutôt que d'être écouté .

Ils prefèrent gifler et frapper plutot que d'expliquer a leurs enfant et ils faudrait les ecouter eux?

Je rêve, pincez moi vite!

Bien oui , Yakiba , écouter , dialoguer , comme avec ses enfants , ça donne une idée aussi de ce que l'enfant peut ressentir en 'étant baffé plutôt que d'être écouté .

D'autre part être écouté et entendu, ne veut pas systématiquement dire ne pas s'opposer et toujours acquiescer !

de là vient bien une grave confusion !

Ils prefèrent gifler et frapper plutot que d'expliquer a leurs enfant et ils faudrait les ecouter eux?

Je rêve, pincez moi vite!

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