22 % des médecins étrangers en France sont Algériens

C'est normal qu'ils se trouvent en grand nombre en France vu que leurs compatriotes colonisent la France :) Ses derniers ne sont pas fou au point de se faire soigner par des médecins Français, après avoir réussi à imposer le halal et l'Islam :smile2: Je me demande quelle sera la prochaine étape

Il y a beaucoup d'immigrés première et deuxième génération dans mon village et les petites villes alentours ; tous se font soigner chez les médecins de ces villes, médecins qui sont bels et bien Français

Cela se passait ainsi dans les grandes villes il y a quelques années Patience tout vient à point pour qui sait attendre

Télémaque

66 000 etudiant tres diplomes algerien en france, la france accueillent chaque annee des dizaine de diplomes algeriens dont beaucoup de medecins a la recherche de poste-graduation, malheureusement l'ecrasante majorite quittent l'algerie pour ne plus revenire.

La fuite de cerveaux provoque la saignee des entreprises algeriennes, tous ces sur diplomes manqueront inivetablement al'economie algerienne, d'auilleurs le mamque de diplomes dans certains secteurs d'activite commence deja a ce faire serieusement sentir.

La france tire les marrons du feu, ansi a elle seule compte 6,24 million de tres diplomes, masters, grandes ecoles et doctorat, dont 71 000 emigre, selon un etude du sercretariat general de l'immigration francais, au total se sont 78 000 tres diplomes qui ne sont pas nes francais, la dfference avec les 71 000 personnes citees dans l'etude representant ceux qui ont acquis la nationalite francaise.

les pays d'origines les plus representes sont l'algerie et le maroc, 66 000 chacun, le tunisie 26000, entre ces trois pays de maghreb s'intercale le Royaume uni 40 000 et l'allemagne 30 000.

Certain pays bien representes dans la population immgree le sont moin parmi les sur diplomes, c'est le cas de l'talie, le portugal, l'espagne et la pologne, 78 000 pour les quatre pays.

En france, 41,3 % de doctrants sont etrangers, une proportion tres elevee, caracteristique des pays tres attractifs qui offrent un systeme d'enseignement superieur de qulite, il y a de la logique dans ces chiffres qui montre l'influence de longe natale et du passer colonial commun, quand ce n'est pas la proximite du Rayaume uni ou allemagne.

L'etude ne prend pas en compte les personnes nees francais, mais des parents etrangers en raison de l'interdiction des statistiques ethniques.

Ni celui qui m'a opéré du coeur, ni la roumaine qui me suit actuellement sur le sud de Toulouse, n'ont un problème de diagnostique ni de compétence, même si leur façon de parler est plus que déroutante. mais qui plus est à défaut d'un parfait langage, ils ont un niveau de culture générale assez déconcertant et rare, à tel point que je souhaiterais que le corps médicale français " de souche" ait la même, or là c'est quand même beaucoup plus rare chez nos "bons français".

Nous avons au niveau de nos propres médecins des "cours" de culture générale à avoir.

Le niveau scolaire a baissé en France considérablement , tu ne te demandes pas pourquoi ?

Le niveau scolaire a baissé en France considérablement , tu ne te demandes pas pourquoi ?

C'est de la faute à un complot, Mais c'est surtout in fine

de la faute au gouvernement heyraud et c'est de la faute aux immigrés et particulièrement aux immigrés maghrébins , tout le monde sait cela non ?

En même temps la culture générale d'un médecin on en a un peu rien à foutre, l'important c'est qu'il sache te soigner. Tu n'as que très peu de contact avec celui qui va t'opérer de toute façon, et il ne va pas te tenir une conférence philosophique.

De plus les études françaises de médecine sont telles qu'elles ne te laissent pas autre matière à penser que la médecine.

C'est de la faute à un complot, Mais c'est surtout in fine

de la faute au gouvernement heyraud et c'est de la faute aux immigrés et particulièrement aux immigrés maghrébins , tout le mont sait cela non ?

Mais le niveau a baissé il y a bien longtemps , justement pour que certains arrivants puissent suivre.

A l'époque comme aujourd'hui d'ailleurs au lieu de tirer les gens vers le haut on les tire vers le bas pour que les autres se sentent à l'aise

(merci pour les pairs j'ai du mal avec les chiffres impairs )

Non mais le type pinaille sur la culture générale des médecins, faut se rendre compte à quel niveau il se place!

Faut pas le suivre sur ce terrain là, c'est de l'opposition pour le plaisir de s'opposer, et il va rentrer dans des déductions interminables pour prouver du vents, parce que le niveau de culture des médecins est relatif; et qu'en plus de ça il n'est ni médecin ni sociologue.

On s'en fou de la culture générale en médecine, j'ai vu des abrutis réussir leur première année juste avec une énorme capacité d'apprendre par cœur, et voir d'autre qui sortaient du lycée avec des mentions se planter lamentablement. Les places sont chères en médecine, obligé de bousiller 2 ans de sa vie pour vivre qu'avec des livres, manger des livres, tout ça en sachant que une très petite minorité réussira.

Salut à tous. C'est drôle comme ce sujet part dans tous les sens :D

...

Moi j'aimerais regarder le problème sous un autre angle. Lebonvivant a très justement parlé de "fuite des cerveaux". Ors, ce phénomène est une fuite des cerveaux non pas hors de France, mais vers la France... Alors du coup on est tenté d'analyser le problème différemment alors qu'il s'agit bien du même. Que disons nous par exemple de la fuite des cerveaux hors de France. De cette quantité non négligeable de diplômé Français qui décolle vers de nouveau horizon ? Nous aimerions bien les garder, mais voila, ce qu'on leur propose ici n'a rien de comparable avec ce qu'on leur propose ailleurs, au USA par exemple. Il en va de même pour les médecin étrangers venant en France. Evidemment, ces médecins ne viendront pas du UK, d'Allemagne ou des Etats Unis, ils viendront de pays où l'exercice de leur métier est à bien des égards bien moins intéressant qu'ici. Ils viennent pour les mêmes raisons que celle qui nous font partir. Or dans le cas de la fuite des diplômés Français, le principal responsable est la France. Si les Docteur (et je ne parle pas [uniquement] des médecins) s'évadent c'est tout simplement qu'ici, on ne leur propose rien... Je connais très bien le problème ^^'...

Alors viennent ils pour l'argent ? Certainement en partie, mais aussi pour des conditions de vie et d'exercice, des protections sociales, etc. Je suis contre le nivellement par le bas, et donc pour moi le phénomène ne se stabilisera que lorsque les pays émergents sauront promettre un avenir au moins aussi attractifs chez eux que celui qui est promis aux diplômés ici. De la même manière, nous endiguerons la fuite des cerveaux Français vers l'étranger que lorsque nous seront en France en mesure de proposer de véritables perspectives à ces diplômés.

C'est à mon sens l'une des premières cause du phénomène. Une seconde est, bien entendu, la forte demande de médecin en France (qui doit d'ailleurs être forte aussi ailleurs...) :: en cause, les fameux "déserts médicaux".

J'entends bien la remarque qui consiste grossièrement à dire que les libéraux sont des gros égoïstes qui refusent d'aller soigner les gens ailleurs, et ceux qui proposent de les forcer à excecer dans les déserts. Toutefois, il ne faut pas oublier que les libéraux sont, comme leur nom l'indique, libéraux. Ce qui signifie qu'ils ne sont pas salariés, qu'ils ne bénéficient pas de congés payées, de retraites, etc, etc. L'état ne peut contraindre les libéraux à exercer à tel ou tel endroit de la même manière qu'il ne peut forcer Renault ou Peugeot à s'installer dans la creuse plutôt qu'en Île de France. Le seul moyen de le faire est de transformer ces libéraux en fonctionnaire, c'est à dire en salariés de l'état (comme les enseignant par exemple), ce qui consiste en fait à ... créer des hôpitaux de province (au lieu de les démanteler...). [Notez toutefois que si vous proposez aux médecins de faire leurs 9 à 12 ans d'études très difficiles pour toucher le salaire d'un enseignant, ce n'est pas des déserts médicaux qu'on aura, mais un gros désert médical qu'on nommera "France"... Comme je vais le rappeler, ce sont avant tout des être humains , avec leur qualité et leur défaut dont l'un semble être d'avoir envie de vivre sa vie :) ].

Ah parce que oui en fait, les médecin, et même les étudiants en médecines, sont des être humains... Fini la vocation dites vous ? Mais si vous ne selectionnez que les seuls qui ont, pensent on, la vocation au point de tirer potentiellement un trait sur leur vie entière, on ne remplira même pas les bancs de la fac de médecine, alors avant de remplir les déserts... Ces humains ont envie comme nous d'avoir des enfants, de les emmener en vacances de temps en temps, au ski ou à la mer, ils aimeraient bien les voir grandir payer leur études et partir en WE. A la campagne, un medgé oubli tout ça... On a vu un reportage édifiant sur les médecin de campagne. C'est vrai c'est édifiant comme les jeunes ont soif de vivre... MOi ce reportage, je l'ai vu en compagne de deux internes en médecine général, et d'un chirurgien hospitalier... Ils ont failli me défoncer ma télé ...

Prenez les médecins de campagne, rares sont ceux qui ont eu une vie de famille, et à mon avis très rare sont ceux qui ne le regrettent pas. Si les médecins refusent d'aller travailler à la campagne, ce n'est pas pour gagner plus. Ils gagneraient d'ailleurs beaucoup plus dans un désert médical dans le sens où ils n'auraient aucune concurrence et une patientèle gigantesque... Par contre, ils font une croix sur tout le reste. Il sont par ailleurs confrontés à une misère sociale plus rude qu'en ville. Oui, les médecins ont besoin de culture générale, car le cœur même de leur métier est du social. Un généraliste passe une grande partie de son temps à écouter les problèmes non médicaux des gens et tout particulièrement en campagne. Sans compter qu'il doit être dispo, s'il est consciencieux, h24. C'est très difficile d'imaginer vraiment ce que cela signifie...

Alors forcément, il n'y a personne en campagne, et les communes doivent s'organiser pour faire venir parfois des médecins étrangers. La faute au concours de P1 ? Ca semble être le meilleur bouc émissaire... Mais d'un autre côté, il y a l'autre partie de l'équation : former plus de médecins demande plus de moyen. C'est un investissement. La moitiés (grosso modo) des études de médecines c'est la pratique, c'est l'internat et donc les stages. Les internes sont agent de la fonction publiques... Ce qui signifie que si on décide d'augmenter disons de 25% les effectif dès la rentrée 2013-2014, on ne sentira l'effet qu'à partir de 2022-2023. Par contre, dès 2019 l'intégralité des structure médicales devront être en mesure d'accueillir 25% d'étudiants supplémentaires, c'est à dire : postes dans les CHU, places dans les internats, taille des services, répartition géographique des CHU, etc... Peut être est ce qui qui s'ammorce Donc, former plus de médecin ça signifie plus de fonctionnaires... Moi j'suis pour... Je serai même tenté de tout nationaliser, mais on va me traiter de bolchevique (... au moins je l'assume ).

Bref. Le constat est là, nous sommes d'accord, la solution est bien plus complexe que "former plus de médecin" ou "les forcer à travailler dans les déserts médicaux".

Alors très franchement, des médecins étrangers en France ? ... Et alors ? ... Ils sont médecins non ? Vous avez déjà vu une médecin Français au chômage ? ... Ca va, ils ne nous piquent pas nos emplois comme jau cas où on aurait voulu le sous entendre. Faut il réformer la formation médicale en France ? Oui... Je suis 200% pour ! Par contre si aujourd'hui le 13 juin 2013 on signe cette réforme, en 2018, on ne verra sortir que les étudiants qui ont intégré le cursus entre 2006 et 2009 !!.

ps : moi j'dis, on 'a qu'à pas être malade et puis c'est tout ...

C'est à moitié une blague... Faut as oublier qu'un médecin libéral c'est aussi un commerce, si ça marche c'est parcequ'il a des patients. Si on arrêtait d'aller voir le médecin parce qu'on à mal au bout de l'orteille gauche et ce serait pas un cancerr docteur et je je doit être sur pied dans 23 minute pour ma réunion, ou je voudrais un arrêt, et il me faut un cerficat pour dire que ma fille fait pas pipi a lit (du vécu... si si...), ou n certficat pour dire que mes poils sont tous parallèles (ça non.. quand même D ) eh bien les médecins des zone surmédicalisé auraient déjà bien moins de travail... et serait forcer d'aller faire affaire ailleurs... A la campagne par exemple. Je ne dis pas que tout le monde le fait, loin de là, je dis juste que certains le font, et que certains médecins se plaisent à le faire aussi, et ça, oui, c'est inadmissible, car c'est au prix de la santé d'autres patients qui ont vraiment besoin de soins.

On s'en fou de la culture générale en médecine

ça revient à demander à un boucher de lui demander s'il connaît Thoreau; wtf.

qu'il soit bon en médecine, point barre, et sache communiquer un minimum.