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Révolution guévarienne symbole d'un renouveau humain ?


Invité Meryle

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Invité Meryle Invités 0 message
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Bonjour Carnifex

Le petit nombre des expériences démocratiques ne nous permet pas de répondre aisément ou définitivement à cette question, mais nous fournit quelques idées.

- la sanction du vote populaire : est plus démocratique une décision si elle est approuvée par le vote de chacun, au suffrage universel (= une voix égale pour chacun)

Qu'est ce qui donne de la légitimité à un vote, si nous faisons voter des ignorants comme c'est le cas aujourd'hui, que signifie leur vote ?

- la rotation des charges : les fonctions politiques doivent être assurée le plus également possible par chacun des citoyens. Aristote, il me semble, précise que dans une démocratie, chacun est tour à tour gouvernant et gouverné.

Pourquoi ce système serait il juste ? car il faut une compétence pour assurer des responsabilités, en quoi donc la rotation des charges équivaudrait un système modèle de référence.

- la limitation de la durée et du cumul des mandats, en ce qu'il favorise la rotation des charges. On notera que la durée ordinaire d'un mandat dans le monde poliade antique était une année.

- le tirage au sort de l'attribution des mandats, plutôt que l'élection, pour la même raison le tirage au sort me parait dangereux.

- le mandat impératif, qui asservit le représentant au représenté

- le possibilité de révocation des élus en cours de mandat, qui poursuit le même objectif

La politique n'est pas une science. Il ne s'agit pas premièrement d'optimiser un bonheur dont la définition serait évidente.

La définition du bonheur, la définition de ce qui est souhaitable, fait débat.

Mais la politique est bien une science de la gestion du gouvernement, elle est une vertu, sinon comment gérer sans connaissance ? comment conduire sans savoir conduire ?

Si l'on pense que ce qui est souhaitable est d'aller vers moins d'inégalité sociale, alors oui, à cette condition seulement, la démocratie est le système « efficace », en ce qu'elle réalise l'égalité par ses méthodes autant qu'elle peut seule la promouvoir durablement, par ses conséquences.

La démocratie selon Platon est le système qui mène à la tyrannie, aujourd'hui on le voit. La démocratie n'a pas de sens, c'est l'expression des passions et de l'opinion sans fondement qui la fonde, comment pourrait elle ne pas être que violence ?

La période peut-être la plus sombre de notre histoire, quand on écoute les billevesées d'un Sarkozy ou d'une Le Pen, ou encore simplement lorsqu'on allume la télévision.

Une période qui se caractérise surtout par, pour la première fois dans l'histoire humaine, l'exercice du suffrage quasi universel, et l'abolition de l'esclavage, oui je parle de cette période.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Qu'est ce qui donne de la légitimité à un vote, si nous faisons voter des ignorants comme c'est le cas aujourd'hui, que signifie leur vote ?

L'ignorance n'est pas une fatalité, c'est une question de politique publique.

- la rotation des charges : les fonctions politiques doivent être assurée le plus également possible par chacun des citoyens. Aristote, il me semble, précise que dans une démocratie, chacun est tour à tour gouvernant et gouverné.

Pourquoi ce système serait il juste ? car il faut une compétence pour assurer des responsabilités, en quoi donc la rotation des charges équivaudrait un système modèle de référence.

L'idéologie dominante aujourd'hui est l'obsession de la compétence, de la performance.

Cette idéologie est d'autant plus absurde que notre technologie nous permet aujourd'hui plus que jamais dans l'histoire de considérer ce critère comme secondaire.

Les Athéniens d'il y a 25 siècles, les démocrates, à tout le moins, pensaient quant à eux que le partage des responsabilités était un critère plus important que quelque compétence supposée pour la chose politique que ce soit.

Mais la politique est bien une science de la gestion du gouvernement, elle est une vertu, sinon comment gérer sans connaissance ? comment conduire sans savoir conduire ?

1° Tout le monde apprend à conduire.

2° Après avoir appris « le code », on apprend ... en conduisant.

Être démocrate, c'est d'abord penser la même chose de la politique.

La démocratie n'a pas de sens, c'est l'expression des passions et de l'opinion sans fondement qui la fonde, comment pourrait elle ne pas être que violence ?

Le monde d'aujourd'hui est violent.

Cette violence est tout sauf le fruit de la démocratie, elle est au contraire le fait des puissants, qui usent et abusent de leur puissance pour conserver leurs privilèges.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

en réponse à : "Cette violence est tout sauf le fruit de la démocratie, elle est au contraire le fait des puissants, qui usent et abusent de leur puissance pour conserver leurs privilèges."

La Suisse est un pays capitaliste et riche qui peut se permettre de donner des leçons de démocratie au reste du monde. Le peuple suisse débat, échange, décide en permanence par de nombreux référendums qui touchent à tous les aspects de la vie en collectivité. Si le résultat d'un référendum est dans un sens plutôt conservateur, c'est ainsi il s"impose à tous.

Dans notre pays, surtout à gauche, la démocratie se résume le plus souvent par une vision progressiste obligatoire et sans concession qui doit s"imposer à tous sans que cela puisse se discuter et surtout sans consultation, ex dernièrement le mariage pour tous!

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