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Préjugés et Expérience


H25

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[/size]

Je suis bien d'accord wink1.gif (la preuve je te met un smiley)

Mais je pinaille en me demandant jusqu'où.

Je prends un exemple, car je ne suis pas un as en conceptualisation.

Tu croises, plusieurs jours de suite, des chiens dans la rue; tu caresses chaque chien qui apprécie en frétillant de la queue.

Le 9ème ou 10ème jour tu croises à nouveau un chien, fort de ton expérience, tu as de fortes chances d'avoir l'a priori (pour éviter le terme de préjugé) de penser que ce chien ne te mordra pas.

A tort ou à raison.

Dans cet exemple que tu donnes, c'est bien un préjugé car tu te bases sur le fait d'avoir fait cet expérience sur dix chiens et de croire que tous les chiens vont réagir de la même façon, alors que ce n'est pas le cas. L'expérience c'est justement de savoir qu'on ne peut pas généraliser.

Pour donner un exemple, une personne ne connaît pas les chiens, elle en aura peur car elle aura comme préjugé qu’un chien peut mordre. Pour enlever cette peur, il faut qu’elle soit en contact avec des chiens pour être rassuré et se rendre compte que c’est un préjugé qu’elle avait. Là, c’est une expérience qui lui permet de ne plus avoir peur des chiens donc d’enlever ce préjugé de croire que tous les chiens sont méchants.

Mais si après cette expérience, cette personne croit que tous les chiens sont gentils, c’est qu’elle n’a pas eu assez d’expérience sinon elle saurait qu’elle n’a plus à avoir peur des chiens mais qu’il faut savoir être prudent et qu’on ne peut pas s’approcher d’un chien étranger sans en prendre les précautions nécessaires, l’autorisation de son maître, certains gestes à ne pas faire…Je pense que le préjugé, c’est quand on généralise et justement par manque de connaissances ou d'expériences.

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
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on ne fait pas d expérience sans cadre théorique au préalable ; on a une certaine idée de .. on va l expérimenter voir comme cela va se traduire dans la réalité ,

maispas pour contredire le préjugé mais l affiné

on est obligé d avoir un préjugé tout comme la conscience est toujours conscience de .. la vacuité le vide ça n existe pas ,un esprit porte toujours quelque chose .. ... sinon ce ne serait pas un esprit .. ( la je m égare j avoue )

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Invité Leopardi
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Invité Leopardi
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Les préjugés ne s'effacenty pas ils se cumulent

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Invité nietzsche.junior
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pas faux .. surtout quand on vois l actualité , donc on a pas qu un préjugé c est une sorte de corpus .. et puis c est dynamique .. ils évoluent et se nourrissent de notre vécue voir disparaissent au profit d autre ...ou se renforce

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Invité Leopardi
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Invité Leopardi
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oui et H25 et Anna ont bien montré que le préjugé et l'expérience sont comme deux pôles d'un même continuum. Par expérience on veut plutôt dire retour sur expérience, la leçon, la morale de l'histoire en fait. Le préjugé lui il intervient avant, dans le tourner vers, l'expérience c'est quand on revient de, et entre les deux c'est... ?

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Invité nietzsche.junior
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mouais j ai pas tout saisi .. . mais le préjugé c est un truc qu on te met dans la tete de l extérieure , comme une graine pour moi ;; un truc qui se cultive je suis plus dans la verticalité .. abime oblige , et vous je vous vois cheminer sur le horizons .. va bien falloir qu on se croise un jours .. mais ou ? :(

on est d accord que j intervient dans ce débat sans avoir pris connaissance d aucune réponse et que réagis par instinct carnassier .. on est bien d accord ? il y aura toujours des préjugé qui se passeront de tout retour sur expérience et qui au contraire nous pousse vers un idéal ..

« L’on ne peut presque pas instruire sans supposer toute l’intelligence possible dans un marmot », disait Alain . .... en songeant sans doute a une étoile qui file et fait naitre des modèle de golem pour voyager la nuit venue

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Invité Leopardi
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Invité Leopardi
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En reprenant l'exemple des neufs chiens qui frétillent sous tes caresses : après avoir caressé le huitième tu tires une lecon et ça revient à de l'expérience, et le lendemain quand t'aperçois le 9ème et que tu vas pour le caresser, t'es du côté du préjugé. Mais H25 avait utilisé "a priori" et pas préjugé alors peut-être qu'il y a une distinction qui m'échappe

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
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bof c est pas un peu la meme chose ? pré jugé a priori . anticipé .. au final c est se projeter

je pense que dans l exemple du chien on oublie le coté borné de l être humain la répétition de l échec malgré l avertissent du tragique au comique .. , je sais qu on aime bien prendre Ulysse pour exemple , pas pour le retour sur l expérience , mais le retour tout simplement . .. se perdre et finalement revenir .. comme une épreuve pour enfin être roi chez soi

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Invité Leopardi
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Oui et puis même s'il est appris le préjugé semble jaillir de l'objet du préjugé lui-même comme un qualité qu'il dégage, tandis qu'avec l'expérience soi-même et l'objet échangeons quelque chose, il y a du mélange, du partage, ça s'élabore plus à l'intérieur.

De l'autre côté c'est l'inverse.

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
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je te soumet la réponse que je voulais faire a Samira ...

Mais si après cette expérience, cette personne croit que tous les chiens sont gentils, c’est qu’elle n’a pas eu assez d’expérience sinon elle saurait qu’elle n’a plus à avoir peur des chiens mais qu’il faut savoir être prudent et qu’on ne peut pas s’approcher d’un chien étranger sans en prendre les précautions nécessaires

c est la ou Samira tu te trompe et que ton discours devient même dangereux ..

tu invite les gens sous prétexté d avoir un 1 chien sur 10 qui peux morde a te méfier de tout les chiens .. remplace chiens par etranger et tu a la rhétorique du FN ..

tout les chiens étranger sont suspect a cause de la violence de quelques uns .. .. ils doivent tous répondre des actes d un seul .

ce retour d'expérience fait naitre un autre préjugé qui a des consequence néfaste sur tout les chiens .. alors qu au depart un seul seulement , le 9eme était méchant ...la tous sont suspect .. voir plus c est ton préjugé qui peut être fera naitre chez les 10 chiens l envie de te croquer le mollets car ils sentirons en toi quelque chose de négatif vis a vis d eux ... . parfois certain préjugé passe sans même un mots .. par le corps souvent parfois

et la je me dis vais je trop loin ?

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Invité Leopardi
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Tiens ça me fait penser à cette femme dans la magnifique robe de soirée rouge, à l'anniversaire de paulo. Elle dansait et riait aux éclats, une belle nuit décidement, jusqu'à ce à la toute fin un maladroit qui verse une partie de son coctail dans son décolté. Le lendemain quand elle parle de la soirée, la tâche s'était répandue à tous les souvenirs de la soirée

parfois certain préjugé passe sans même un mots .. par le corps souvent parfois

et la je me dis vais je trop loin ?

c'est pas le préjugé qui transpire mais ce qu'il provoque, et de là quand on en est l'objet on peut recomposer le préjugé selon les siens propres

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Invité Jadis
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Invité Jadis
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Dans cet exemple que tu donnes, c'est bien un préjugé car tu te bases sur le fait d'avoir fait cet expérience sur dix chiens et de croire que tous les chiens vont réagir de la même façon, alors que ce n'est pas le cas. L'expérience c'est justement de savoir qu'on ne peut pas généraliser.

Pour donner un exemple, une personne ne connaît pas les chiens, elle en aura peur car elle aura comme préjugé qu’un chien peut mordre. Pour enlever cette peur, il faut qu’elle soit en contact avec des chiens pour être rassuré et se rendre compte que c’est un préjugé qu’elle avait. Là, c’est une expérience qui lui permet de ne plus avoir peur des chiens donc d’enlever ce préjugé de croire que tous les chiens sont méchants.

Mais si après cette expérience, cette personne croit que tous les chiens sont gentils, c’est qu’elle n’a pas eu assez d’expérience sinon elle saurait qu’elle n’a plus à avoir peur des chiens mais qu’il faut savoir être prudent et qu’on ne peut pas s’approcher d’un chien étranger sans en prendre les précautions nécessaires, l’autorisation de son maître, certains gestes à ne pas faire…Je pense que le préjugé, c’est quand on généralise et justement par manque de connaissances ou d'expériences.

:plus:

'Tain H25 ... tu le sais pourtant ! :o°

bref, le titre...

Préjugés et Expérience

Préjugé:

Le terme préjugé désigne des opinions adoptées en l'absence d'informations ou de pratiques suffisantes. Parfois articulés sur des mythes ou des croyances, ou résultant d'une généralisation hâtive, ils sont considérés dans une perspective bayésienne comme le point de départ de toute acquisition d'information, le processus d'apprentissage consistant simplement à les rectifier aussi vite que possible à la lumière de l'expérience - et pour commencer à acquérir cette dernière.

Expérience:

D'un point de vue très théorique, une expérience est un engagement dans une situation de mise à l'épreuve d'un élément d'ordre spéculatif, souvent appelé hypothèse lorsqu'elle s'inscrit dans un système logique. Cette situation et cet engagement ne sont pas toujours recherchés, il arrive ainsi qu'on parle d'expérience mystique quand se produit une révélation d'ordre spirituel. Au contraire, dans les disciplines scientifiques, les expériences sont qualifiées de scientifiques parce qu'elles sont conduites en respectant des protocoles aussi rigoureux que possible, concernant aussi bien la planification et la mise-en-œuvre concrète de la situation expérimentale, que le recueil des données (souvent au moyen d'instruments de mesure) ou l'interprétation théorique qu'il en est faite.

"Merci" wiki, dsl il est tard ... :D

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je te soumet la réponse que je voulais faire a Samira ...

Mais si après cette expérience, cette personne croit que tous les chiens sont gentils, c’est qu’elle n’a pas eu assez d’expérience sinon elle saurait qu’elle n’a plus à avoir peur des chiens mais qu’il faut savoir être prudent et qu’on ne peut pas s’approcher d’un chien étranger sans en prendre les précautions nécessaires

c est la ou Samira tu te trompe et que ton discours devient même dangereux ..

tu invite les gens sous prétexté d avoir un 1 chien sur 10 qui peux morde a te méfier de tout les chiens .. remplace chiens par etranger et tu a la rhétorique du FN ..

tout les chiens étranger sont suspect a cause de la violence de quelques uns .. .. ils doivent tous répondre des actes d un seul .

ce retour d'expérience fait naitre un autre préjugé qui a des consequence néfaste sur tout les chiens .. alors qu au depart un seul seulement , le 9eme était méchant ...la tous sont suspect .. voir plus c est ton préjugé qui peut être fera naitre chez les 10 chiens l envie de te croquer le mollets car ils sentirons en toi quelque chose de négatif vis a vis d eux ... . parfois certain préjugé passe sans même un mots .. par le corps souvent parfois

et la je me dis vais je trop loin ?

Tu as mal interprété ce que j’ai voulu dire, la personne au début a peur des chiens parce qu’elle a le préjugé qu’ils sont tous dangereux en connaissant 10 chiens, elle va apprendre à les connaître et ne plus avoir peur. Mais si l’expérience lui faire dire que d’après 10 chiens, ils sont tous gentils ou autre chose, c’est qu’elle n’a pas eu assez d’expérience car si elle connaissait vraiment les chiens, elle saurait que chaque chien est différent et que c’est bien qu’elle n’est plus peur mais qu’elle doit apprendre à être prudente, ce qui est le cas concernant les chiens, on ne va pas caresser un chien que l’on trouve dehors sans d’abord demander à son maître si l’on peut, c’est une précaution, on ne connaît pas le chien pour savoir comment il va réagir, ce n’est parce que l’on aura eu dix expériences que tous les chiens se ressemblent.

Etre prudent dans ce cas, ne veut pas dire penser que tous les chiens sont dangereux mais bien de savoir que chaque chien est différent. Alors que si tu as peur, tu as bien le préjugé que tous les chiens sont méchants et c’est aussi un préjugé de croire que tous les chiens sont gentils. Par exemple, j’aime beaucoup les chiens, ce n’est pas pour cela que je vais m’approcher d’un chien à l’extérieur pour le caresser sans demander l’avis de son maître.

Une personne qui a peur sera terrorisée à la vue d'un chien, elle tentera de fuir ou d'éviter de passer devant. Alors qu'après expérience, elle n'aura plus peur mais saura qu'il faut toujours demander l'avis du maître avant d'aller le caresser et si elle s'approche très facilement des chiens sans prendre certaines précautions en croyant qu'ils sont tous gentils, c'est qu'elle ne les connaît pas, n'a pas eu assez d'expériences ou que les personnes qui lui ont appris à ne plus avoir peur n'ont pas su la renseigner correctement.

Si on donne l’exemple de l’étranger, celui que l’on ne connaît pas qu’on croise dans la rue, une personne qui a peur des gens au début, sera une personne qui n’a pas l’habitude d’avoir des contacts ou bien qui aura eu une mauvaise expérience. Pour enlever cette peur, il faut bien qu’elle rentre en contact avec des étrangers afin de ne plus en avoir peur de part son expérience et d’enlever un préjugé de croire que tous les gens sont dangereux parce qu’elle en aura vécu une mauvaise expérience.

Mais de ce contact qu’elle va rechercher avec les gens, elle doit apprendre que chaque personne est différente, non que tous les étrangers sont sympas. Si elle ne sait pas qu’il faut connaître la personne avant d’y donner une confiance, elle risque de tomber de nouveau sur une personne dangereuse car elle n’aura pas pris les précautions nécessaires comme pour l’exemple du chien.

Justement dans mon exemple du chien, je dis qu’il ne faut pas avoir peur mais être prudent, et surtout enlever ce préjugé de croire que parce que l’on aura eu des expériences positives ou négatives avec quelques uns que cela suffit pour en avoir un préjugé qu’ils sont tous gentils ou tous méchants, ne pas avoir de préjugés saurait de savoir que chaque personne est différente. Concernant un étranger, on ne peut pas penser qu’ils sont tous gentils ou méchants d’après quelques expériences, car c’est là, avoir un préjugé, il faut savoir que chaque personne est différente et c’est un manque d’expérience ou de connaissances d’en avoir un préjugé.

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Invité nietzsche.junior
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Invité nietzsche.junior
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merci d avoir explicité .. j ai bien compris .. ton poing de vue ce tient je ne dis pas le contraire .. je t ai juste proposé une autre lecture tout aussi valable je pense

pour faire simple ..

au départ un préjugé .. les chiens sont gentils .. tu fait défiler 10 chien et sur ces 10 chiens le 9eme est méchant ;.. cela te permet de dire qu il faut etre prudente et ne pas avoir ce préjugé que les chiens sont gentils .. ca car 1 seul a été méchant

mais les 9 autre sont gentils .. et pour moi c est ca l essentiel .. justement cette expérience me dit .. ben pourquoi changer ma vision des chiens .. oui dans la grande majorité ils sont gentils avec moi . bien sur 1 a été méchant mais ce n est pas parc-que 1 a été méchant que je doit etre suspicieuse avec tous .ou prudente c est a dire me retenir des que je vois un chien ;

j ai aucun raison de changer mon préjugé .. simplement avant je pensai avant que 100 pourcent des chiens etait gentils mais maintenant je sais que c est 90 pourcent ..

ta vision pose une suspicion sur tout les chiens .. alors que la majorité sont gentils .. c est surtout ca qui me gène samira

un autre ex .. c est pas qu un arabe vole qu il faut être suspicieux avec tous ... d autre invite a la prudence ... c est trop ambiguë ton ex pour moi dsl

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@nietzsche.junior,

Je pense que quelque part, on veut faire passer le même message mais de façon différente.

Toi, tu partiras du principe que si la majorité, ils sont gentils, c’est qu’il faut agir comme s’ils étaient tous gentils, moi je partirais du principe que chacun est différent et qu’il faut connaître avant d’agir. Aller facilement vers un chien, tu as plus de risque de te faire mordre que moi qui prendrai des précautions. Cela ne veut pas dire que je me méfierais des chiens et que je ne chercherais pas à aller vers eux parce qu’un chien aura mordu, puisque sinon, je n’irais pas demander à son maître si je peux le caresser.

Si je reprends ton exemple mais dans l’autre sens :

Au départ un préjugé, les chiens sont méchants, tu fais défiler 10 chiens et sur ces 10 chiens le 9ème est gentil. Cela te permet de dire qu’il n’y pas besoin d’être prudent et ne pas avoir ce préjugé que les chiens sont méchants car 1 seul a été gentil.

Mais les 9 autres sont méchants et pour moi, c’est ça, l ‘essentiel, justement cette expérience me dit pourquoi changer ma vision des chiens car dans la grande majorité ils sont méchants avec moi, bien sur 1 a été gentil mais ce n’est pas parce qu’un a été gentil que je ne dois pas être suspicieuse avec tous ou prudente, c est à dire ne pas me retenir dès que je vois un chien.

Je n’ai aucune raison de changer mon préjugé, simplement avant, je pensais que 100% des chiens étaient méchants mais maintenant je sais que c’est 90%.

C’est là que je ne suis pas d’accord car si tu revendiques que la majorité est gentille d’autres revendiqueront le contraire et qui te dit qu’ils pourraient avoir plus tord que toi de le penser ? Tout dépendra de sa référence et de la tienne, alors c’est vrai que tu pourrais arriver à démontrer que la majorité est gentille mais elle aura besoin de ta référence pour la faire changer d’avis alors que si la personne n’a pas de préjugés, elle saura que chaque cas est différent et pourra s’en référer à l’individualité au lieu de se fier à une généralité ou de croire que le nombre de personnes négatives ou positives qu'elle connait est une majorité.

Dire, je sais qu’il y a 90% des chiens qui sont gentils, sur les 100%, on ne sait pas lesquelles peuvent l’être donc pour être plus juste, on ne peut se référer qu’à ce qu’est le chien que l’on apprend à connaître pour savoir s’il fait partie des 90% ou bien des 10%.

Quand tu dis que ma vision pose une suspicion sur tous les chiens alors que la majorité des chiens sont gentils, non, ce n’est pas le cas, car même si un chien a mordu, je ne vais pas me dire que des chiens sont méchants mais plutôt me dire qu’un chien peut mordre si son maître l’a mal éduqué, l’a maltraité, si le chien est malade et souffre, s’il est craintif pour diverses raisons et que dans ce cas, je dois prendre des précautions avant d’aller vers lui, je dirais que je dois demander l’autorisation à son maître qui le connaît et que je dois attendre que c’est le chien qui veut bien venir vers moi mais ne pas avoir un geste qui pourrait lui faire peur d’où par réaction de défense, il pourrait m’agresser.

Pour un chien, certains diront que les labradors ou les bergers allemands sont dangereux parce que c’est plus ce genre de chiens qui aura mordu. Ce qui est faux de dire c’est que ces chiens sont plus dangereux. Ce que l’on sait, c’est qu’un petit chien pourra mordre aussi mais que cela fera moins de dégâts qu’un gros chien et si à une période, on n’a plus lu des articles de labradors qui mordent, c’est parce que les gens à ce moment là avaient plus cette race de chiens et à cause du comportement de leurs maîtres à leur égard.

Quand je donne l’exemple des étrangers, je parle des inconnus, des gens que l’on ne connaît pas, on ne va pas suivre un étranger sans savoir qui il est. On ne va pas se dire tous les inconnus sont gentils ou méchants, c’est en le connaissant qu’on pourra s’en faire une idée.

Si tu donnes l’exemple sur les arabes, un arabe vole, certains vont considérer que tous les arabes sont des voleurs, ce qui est faux mais cela serait aussi faux d’affirmer qu’aucun arabe n’est voleur. Ce qui est plus juste, c’est bien de savoir que chaque personne est différente quelque soit sa race.

Après je ne dirais pas qu’il faut se méfier des arabes dans le sens parce qu’un aura été un voleur mais qu’il faut prendre ses précautions pas parce que c’est un arabe mais parce que le vol existe et que si l’on se retrouve à l’extérieur, on ne va pas laisser son sac ouvert car on sait qu’on peut se faire voler. On ne va pas non plus se dire tiens c’est un arabe et un a volé donc je ne dois pas leur adresser la parole, je ne dois pas les fréquenter mais se dire qu’on peut faire connaissance comme on pourrait le faire avec d’autres races et après savoir s’il peut être fréquentable ou pas.

Pour l’exemple du vol, c’est dans toutes races qu’il peut y avoir des voleurs, si on peut nous relaté plus les faits produits chez des arabes ou du moins que certains peuvent avoir cette impression, c’est souvent des gens qui vivent plus dans des mauvais quartiers, ce qui peut inclure pauvreté ou difficulté d’y vivre bien d’où la délinquance et bien souvent, ce sont des étrangers qui habitent dans ces lieux et donc ce n’est pas parce que ce sera des arabes qu’ils ont volé mais bien à cause de leurs conditions de vies.

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Invité nietzsche.junior
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Toi, tu partiras du principe que si la majorité, ils sont gentils, c’est qu’il faut agir comme s’ils étaient tous gentils, moi je partirais du principe que chacun est différent et qu’il faut connaître avant d’agir. Aller facilement vers un chien, tu as plus de risque de te faire mordre que moi qui prendrai des précautions

voila tu a tres bien résumer ... j irai facilement car je considère que j ai qu 1 chance sur 10 de me faire morde . je vais pas changer mon préjugé pour si peu .. ..

.

Quand tu dis que ma vision pose une suspicion sur tous les chiens alors que la majorité des chiens sont gentils, non, ce n’est pas le cas, car même si un chien a mordu, je ne vais pas me dire que des chiens sont méchants mais plutôt me dire qu’un chien peut mordre si son maître l’a mal éduqué, l’a maltraité, si le chien est malade et souffre, s’il est craintif pour diverses raisons et que dans ce cas, je dois prendre des précautions avant d’aller vers lui

c est justement ce 'prendre des précautions av d allers vers lui ' , que lui va ressentir et sans t en rendre compte c est toi qui finira par faire naitre la suspicion chez eux aussi . car l intentionnalité qu on le veuille transparait dans l approche et les chien ressentent par exemple si tu te méfie d' eux

ton approche ne sera pas 'naturel' et se ressent je t assure .. et cela modifie les comportement .. comme disait jesus , je suis venu en paix .. c est a dire désarmé ..

Si tu donnes l’exemple sur les arabes, un arabe vole, certains vont considérer que tous les arabes sont des voleurs, ce qui est faux mais cela serait aussi faux d’affirmer qu’aucun arabe n’est voleur. Ce qui est plus juste, c’est bien de savoir que chaque personne est différente quelque soit sa race.

je n ai pas affirmer ça j ai bien pris en compte ton exemple on parle de proportion ... , j ai dit , comme pour l exemple , oui un arabe vole .. et .. mais ca modifie jamais ma vision d eux parc qu un jour un ma volé mon sac .. ni sur les humain en général .. sauf les supporter de foot ,c est plus fort que moi ..

C’est là que je ne suis pas d’accord car si tu revendiques que la majorité est gentille d’autres revendiqueront le contraire et qui te dit qu’ils pourraient avoir plus tord que toi de le penser

parcque je suis partis de ton exemple ... 1 chien sur 10 ... tu m aurais dis 6 sur 10 je t aurais dis . c est même pas se méfier et la seul précaution c est de prendre un gun des que tu sors ... ou que la société contrôle tout les chiens parc que potentiellement dangereux .. tu vois ou je veux en venir

Quand je donne l’exemple des étrangers, je parle des inconnus, des gens que l’on ne connaît pas, on ne va pas suivre un étranger sans savoir qui il est. On ne va pas se dire tous les inconnus sont gentils ou méchants, c’est en le connaissant qu’on pourra s’en faire une idée.

.. ni gentil ni méchant .. c est ca sortir du préjugé , accepter l indétermination .. ce dépouillé et se présenter nue .. met toi a la place de cet etranger , comme voudrait tu être perçus ? .

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c est justement ce 'prendre des précautions av d allers vers lui ' , que lui va ressentir et sans t en rendre compte c est toi qui finira par faire naitre la suspicion chez eux aussi . car l intentionnalité qu on le veuille transparait dans l approche et les chien ressentent par exemple si tu te méfie d' eux

ton approche ne sera pas 'naturel' et se ressent je t assure .. et cela modifie les comportement .. comme disait jesus , je suis venu en paix .. c est a dire désarmé ..

Mais là, tu parles de méfiance, bien sûr qu’un chien va ressentir si tu te méfies où si tu as peur et là, oui, tu as plus de chance de te faire mordre. Mais je parle de précaution, si tu veux de comportement que l’on doit avoir avec un chien que l’on ne connaît pas.

je n ai pas affirmer ça j ai bien pris en compte ton exemple on parle de proportion ... , j ai dit , comme pour l exemple , oui un arabe vole .. et .. mais ca modifie jamais ma vision d eux parc qu un jour un ma volé mon sac .. ni sur les humain en général .. sauf les supporter de foot ,c est plus fort que moi ..

Et moi non plus, je n’affirme pas qu’il faut avoir un comportement de suspicion à cause d’un exemple. J’ai été volé dans un bus par des arabes, je ne vais pas me méfier des arabes que je vais voir mais par contre, je vais faire attention à bien fermer mon sac.

parcque je suis partis de ton exemple ... 1 chien sur 10 ... tu m aurais dis 6 sur 10 je t aurais dis . c est même pas se méfier et la seul précaution c est de prendre un gun des que tu sors ... ou que la société contrôle tout les chiens parc que potentiellement dangereux .. tu vois ou je veux en venir

Ok, je comprends mieux ce que tu veux dire dans la mesure où le nombre est inférieur, tu ne prendras pas de précaution. Perso, je n’attendrais pas le nombre de 6 chiens qui me mordent pour agir en conséquence. Je me dirais que si cela arrive une fois, ça peut peut être passer mais une deuxième fois, je réagirais car si je me retrouve dans ces conditions, c’est que j’aurais eu une mauvaise réaction…donc je ferais le nécessaire avant d’être confronté à des morsures de 6 chiens. Mais j’ai compris ce que tu veux dire.

.. ni gentil ni méchant .. c est ca sortir du préjugé , accepter l indétermination .. ce dépouillé et se présenter nue .. met toi a la place de cet etranger , comme voudrait tu être perçus ?

Là dessus, je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu veux dire ou ta question mais si je suis étrangère, j’accepterais très facilement qu’une personne ne me suive pas vu qu’elle ne me connaît pas d'ailleurs, je ne lui demanderais même pas cela.

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Invité nietzsche.junior
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Mais là, tu parles de méfiance, bien sûr qu’un chien va ressentir si tu te méfies où si tu as peur et là, oui, tu as plus de chance de te faire mordre. Mais je parle de précaution, si tu veux de comportement que l’on doit avoir avec un chien que l’on ne connaît pas.

les precautions que tu prendra avec moi feront naitre une méfiane en moi .. je me dirais , mais elle me fait pas confiance ou quoi pourquoi se mefie t elle de moi ?? y a écrit barbare sur mon visage ..

Et moi non plus, je n’affirme pas qu’il faut avoir un comportement de suspicion à cause d’un exemple. J’ai été volé dans un bus par des arabes, je ne vais pas me méfier des arabes que je vais voir mais par contre, je vais faire attention à bien fermer mon sac et à l'égard de tous et non envers les arabes.

pas faux , un peu comme le parachute pour un pilote d avion .. c est pas qu il en prend qu il pense qu il a de grande chance que l avion va s ecraser , une sorte de , merde j ai pas le mot . .. truc comme protocole , enfin bref tu vois .. la chui ok avec toi meme si ca me contredis sur ce point précis , des voleurs de sac a main qui ont autant d humanité que les chiens de la casse ..

Ok, je comprends mieux ce que tu veux dire dans la mesure où le nombre est inférieur, tu ne prendras pas de précaution. Perso, je n’attendrais pas le nombre de 6 chiens qui me mordent pour agir en conséquence. Je me dirais que si cela arrive une fois, ça peut peut être passer mais une deuxième fois, je réagirais car si je me retrouve dans ces conditions, c’est que j’aurais eu une mauvaise réaction…donc je ferais le nécessaire avant d’être confronté à des morsures de 6 chiens. Mais j’ai compris ce que tu veux dire.

voila c est le problématique ou surf le FN je vis dans le présent je réagis a tes mot aussi en fonction de cela .. .. entre ce que tu dis avant sur les sac a main ou le parachute et l autre pendants ou une bagarre au trocadéro va leur permettre de remettre en cause la présence des étranger dans toute la France

à dessus, je ne suis pas sûr d'avoir compris ce que tu veux dire ou ta question mais si je suis étrangère, j’accepterais très facilement qu’une personne ne me suive pas vu qu’elle ne me connaît pas d'ailleurs, je ne lui demanderais même pas cela.

oué vé prendre ma douche et je vais essayer d etre plus clairs .. l idée par des mots de jesus .. je suis venue en paix nu et désarmé

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Un préjugé n'est qu'une expérience qu'on a mal interprété.

Je croise dix chats un matin dans une rue. Tous se laissent caresser. Que dois-je en déduire ?

1- que les chats se laissent facilement caresser

2- que certains chats se laissent caresser facilement

3- que les chats se laissent facilement caresser par moi

4- que certains chats se laissent facilement caresser

5- qu'il s'est passé quelque chose qui a amené ces dix chats à se retrouver tous dans cette rue, qui explique qu'ils se laissent caresser

6- Que j'ai une odeur de poisson dû au nouveau déodorant franchement pourrave que j'ai mis ce matin

7- Qu'ils m'ont tous pris pour le type qui a une odeur extrêmement similaire à la mienne et qui leur file à bouffer tous les matins en passant

Certes, le point 7, je ne peux le connaître. Mais en revanche, je peux totalement oublier le problème dû à mon déodorant (point 6) et donc mal comprendre l'expérience.

Car en vérité, l'expérience est une chose très complexe. L'expérience en chimie se fait dans un environnement stérile et séparé. D'où le fait qu'on puisse connaître précisément tous les facteurs intervenants. Mais l'expérience de la vie courante ne fait pas partie de cet environnement stérile et séparé. Il existe un millier de raisons qui font que nous ne comprenons pas une expérience, et celle-ci devient alors un préjugé.

Afin de séparer l'expérience du préjugé, il convient de réitérer les expériences. De considérer que ce qui était hier, doit être vérifié, ou de s'en remettre à un schéma de hiérarchie dans la croyance. Je crois que tel chose arrive pour telle raison, due à mon expérience, et tant que je n'ai pas d'expérience contraire, je ne change pas mon avis.

C'est là où le piège se tend, car on peut volontairement omettre des points d'une expérience, afin de la séparer d'une autre. Et c'est là que l'esprit critique intervient, la remise en question. On ne sépare véritablement le préjugé de l'expérience qu'en apprenant à concevoir la similarité entre les situations, afin de pouvoir remettre en cause l'expérience, ou pas.

Exemple:

Expérience: je sais que mon chat ne me réveille plus la nuit pour me demander à manger.

Un jour, elle me réveille la nuit

Questionnement: Qu'est-ce qui a changé entre cette expérience et les anciennes ? Est-ce la même, et il recommence, ou est-ce une expérience différente ?

Selon le cas, je dois changer mon avis, dû à cette nouvelle expérience, ou pas. (en l'occurrence, pas, puisque l'araignée qu'elle recrache après pour la boulotter tranquillement m'indique que ce n'est pas pour manger, mais bien pour montrer son trophée qu'elle l'a fait)

Voilà comment on réussit à combattre le préjugé, qui n'est nullement le manque d'expérience ou de connaissance, mais la mésinterprétation d'une expérience alliée à un manque de remise en question.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

Un préjugé n'est qu'une expérience qu'on a mal interprété.

c est aussi le fruit d une construction idéologique ... d un apprentissage d un conditionnement .d une propagande d un mythe .. ce n est pas simplement lié a une mauvaise interprétation d une expérience mais a notre façon même d aborder l expérience .. on trouvera ce qu on cherche

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