Amnistie sociale : le gouvernement se ravise

Ben, disons que si tu sais qu'en délocalisant, tu vas provoquer la ruine inéluctable de ta rente, peut être vas tu réfléchir à deux fois avant d'aller faire crever tes ouvriers dans l'effondrement d'un immeuble au Bangladesh.

Mais la logique est plus brutale ici. Des actionnaires prennent tout à des ouvriers, ben les ouvriers cassent, y a pas de raison. C'est passionnel.

Comme une poupée de chiffon disputée par deux mioches qui finie déchirée.

Parce que casser l'outil de travail et séquestrer des gens font avancer la cause des ouvriers? Permet moi d'en douter...

Ça fais parler et met un mot sur la misère et la violence des patrons.

Ne rien faire l'outil de travail est cassé aussi vu qu'il n'existe plus.

Fermer sa gueule est crever n'est pas tolérable.

Tout est dis en début d'émission:

http://pluzz.francetv.fr/videos/des_paroles_et_des_actes_,80863039.html

En mai 68 quand tout a été cassé, qu'aurait-on fait ?

Pendant les révolutions du 19e siècle, dans Paris, idem ?

Le peuple ne pourrait plus s'insurger ?

Quel rapport entre manifester son désaccord avec quelque chose et casser les vitrines de commerçants, du mobilier urbain payé par nous et chercher à blesser des forces de l'ordre (dont la remise en état sera aussi payée par nous) ?

En France, si on ne "casse" rien, on n'est pas écouté. Dans ma région, une usine de 400 ouvriers va fermer. Qui le sait ? En avez-vous entendu parler de l'usine OXXO de Cluny ? C'est vrai que les ouvriers n'ont rien cassé, pas passé à la télé parce que les journalistes ne s'intéressent pas aux manifestations "sages". Qui pousse aux débordements ?

Donc l'objectif quand les syndicalistes cassent du matériel qui ne leur appartient pas et deviennent violents avec leurs employeurs, c'est de passer à la télé ?!!:gurp:

Et pour quoi faire ? Tu crois que ça intéresse les gens d'avoir tous les jours la liste des boites qui ferment ? Et pourquoi ne parle-t-on jamais de celles qui ouvrent, réussissent ou se lancent dans une activité novatrice ? Pourquoi est-ce qu'on ne parle jamais de "Parrot" ou de "Archos" qui sont des boites françaises qui ont beaucoup investi en recherche et développement et qui auraient maintenant besoin qu'on achète massivement leurs produits.

On a quelques petites pépites, on ne les montre jamais, le projecteur est sans cesse braqué sur ce qui ne marche pas.

A force de s'entendre dire tous les jours que tout va mal, tout le monde commence à perdre confiance, s'inquiéter pour l'avenir et finalement aller mal. Même ceux qui n'ont pas perdu leur emploi et dont le salaire n'a pas baissé, bref ceux dont la situation n'a pas changé d'un iota avec la crise.

La morosité est contagieuse manifestement, et l'état de déprime générale est en grande partie due aux choix éditoriaux des médias.

Dernier truc à avoir toujours à l'esprit c'est que la délocalisation et les usines qui ferment c'est de notre faute à tous.

Le consommateur fait partie du cercle vicieux qui entraine tous ça. Exemple : si on avait tous acheté des lecteurs mp3,des tablettes et des téléphones Archos au lieu de d'Apple, HTC, Samsung ou Asus, cette boite française serait en train de devenir un géant international. Et c'est pareil pour tous les achats. C'est quand même dingue d'acheter du poisson, des t-shirts ou des voitures fabriquées à l'étranger et de ne pas faire le lien avec le fait que notre économie nationale va mal.

Ça fais parler et met un mot sur la misère et la violence des patrons.

Ne rien faire l'outil de travail est cassé aussi vu qu'il n'existe plus.

Fermer sa gueule est crever n'est pas tolérable.

Je te rappelle quand même que le patron est souvent le mieux payé dans une boite. C'est donc lui qui a le plus à perdre quand sa boite ferme, d'autant qu'il se cogne les ennuis juridiques bien après la fermeture, et que là il est tout seul.

Plutôt que de fermer leur gueule et crever, les syndicalistes pourraient aussi envisager de monter des sociétés et devenir patron à leur tour puisqu'ils semblent toujours savoir ce qu'il faudrait faire.

Plutôt que de fermer leur gueule et crever, les syndicalistes pourraient aussi envisager de monter des sociétés et devenir patron à leur tour puisqu'ils semblent toujours savoir ce qu'il faudrait faire.

Ils ne sont pas fous et ils n'ont pas envie d'être emmerdés par les syndicats.

Je te rappelle quand même que le patron est souvent le mieux payé dans une boite. C'est donc lui qui a le plus à perdre quand sa boite ferme, d'autant qu'il se cogne les ennuis juridiques bien après la fermeture, et que là il est tout seul.

Plutôt que de fermer leur gueule et crever, les syndicalistes pourraient aussi envisager de monter des sociétés et devenir patron à leur tour puisqu'ils semblent toujours savoir ce qu'il faudrait faire.

Qui est le patron de Continental de Fralib,de Mittal?

Des entreprises RENTABLES,ces entreprises rentables garce au travail de ceux qui y ouvre chaque jours et qui y laisse leur santé.

Un syndicaliste ne défend pas ses intérêts mais ceux de tous les salariés,il est élu pour ça.

N’inversons pas les rôles a chacun ses responsabilités,les syndicalistes luttes pour la survit des salariés.

Un syndicaliste ne défend pas ses intérêts mais ceux de tous les salariés,il est élu pour ça.

Voilà tout est dit : le syndicaliste défend aveuglément les salariés, pas son entreprise, dont la plupart du temps il ne cherche même pas à analyser dans quelle contexte économique et concurrentiel elle évolue.

Alors oui c'est super de demander 5% d'augmentation générale tous les ans, le 13ème voire le 14ème mois, plus de congés, des tickets restos, un CE d'enfer, une crèche etc... et appeler à la grève quand ce n'est pas obtenu. Le seul problème c'est que c'est totalement déconnecté de la réalité et des possibilités économiques.

Voilà tout est dit : le syndicaliste défend aveuglément les salariés, pas son entreprise, dont la plupart du temps il ne cherche même pas à analyser dans quelle contexte économique et concurrentiel elle évolue.

Alors oui c'est super de demander 5% d'augmentation générale tous les ans, le 13ème voire le 14ème mois, plus de congés, des tickets restos, un CE d'enfer, une crèche etc... et appeler à la grève quand ce n'est pas obtenu. Le seul problème c'est que c'est totalement déconnecté de la réalité et des possibilités économiques.

Faux puisque les deux sont lié,les syndicalistes signe des accords d'entreprises avec les directions pour faire avancer l'entreprise,seulement quand l'inacceptable est imposé il n'est pas d'autres alternatives qu'une lutte plus dure.

Tu caricaturise, je ne connais pas d'appel a la grève pour une crèche d'entreprise non obtenue ou des tickets restau refusé.

Va demander les accords de sauvegarde de l'emploi qu'on signé les syndicats (dont la CGT) chez Continental avec le résultat qu'on connais.

c'est tout a fait normal

pourquoi normal

mois je trouves que pour faire réagir l'état y faut les secouer et monter le mécontentement

j'aurais voulus que celle lois soit mise en place

Ben voyons, pourquoi pas aussi amnistier le viol des DHR et la lapidation des directeurs généraux. Heureusement que les socialistes savent raison garder et qu'ils ne cèdent pas aux délires des leurs "amis" rouges, sinon ce serait l'anarchie.

compare le comparable

la tu dérives grave

Le problème c'est que toutes ces violences sont autant de signes négatifs envoyés aux investisseurs étrangers qui envisagent d'installer des unités de production dans notre pays. Ces gens là risquent fort de choisir d'autres contrées plus paisibles privant ainsi la France d'emplois.

Si je n'admet pas la violence, je n'admet pas non plus que certaines sociétés ayant bénéficié d'aides publiques ferment leurs unités et partent avec l'argent, là je dis qu'on devrait les obliger à rembourser et avec des intérêts, seulement c'est plus facile à dire qu'à faire.

Non, ils font en sorte que la loi de la république s'applique pour tout les casseurs, qu'ils soient syndicalistes, anti mariage homo ou je ne sais quoi d'autre. C'est très bien ainsi.

pour moi il y a des raisons valable d'être en colère ou révolutionnaire tandis que pour la mariages pour tous c'était pas utile (et pourtant je suis contre ce mariage pour tous)

Pour juger si une décision est acceptable ou pas il faut déjà bien en comprendre tous les tenants et aboutissants, et il me semble que c'est souvent le problème avec les revendications des syndicats (hors cfdt qui a souvent une démarche de compréhension fine de la situation et de compromis).

Continental c'est pas ceux qui ont obtenu 50 000 € chacun en plus des indemnités légales ?

C'est pas ceux aussi qui sont hyper bien accompagnés à grand frais dans leur reclassement, ce qui est très bien, mais qui refusent encore pour certain de bouger ou d'occuper des places qui leur sont réservées et préfèrent rester au chômage ?

D'après le cabinet Altédia, l'une des difficultés est que les Conti ne veulent pas bouger pour trouver un emploi. D'après une étude, 95% d'entre eux sont nés dans le Bassin compiégnois et refusent de le quitter. Dans le PSE, les salariés doivent cependant accepter des emplois pouvant être à 80 km de leur domicile. « Le problème dans notre bassin d'emploi est que nous n'avons aucune autre entreprise de pneumatiques qui propose un travail similaire à ceux des Conti. Dans la grande majorité des cas, ils doivent entamer une formation professionnalisante ou accepter un travail autre, comme frigoriste, chauffeur poids lourd, ambulancier, électricien de maintenance ou encore conducteur d'engins de chantier », souligne Marie Descamps, responsable de l'antenne Altédia. « Par ailleurs, il reste également 41 postes réservés à Sarreguemines, mais seules 6 personnes ont accepté d'y aller. »

Source : http://www.leparisien.fr/oise-60/continental-212-salaries-seulement-sur-1-110-ont-retrouve-un-cdi-07-12-2011-1756839.php

Le problème c'est que toutes ces violences sont autant de signes négatifs envoyés aux investisseurs étrangers qui envisagent d'installer des unités de production dans notre pays. Ces gens là risquent fort de choisir d'autres contrées plus paisibles privant ainsi la France d'emplois.

Si je n'admet pas la violence, je n'admet pas non plus que certaines sociétés ayant bénéficié d'aides publiques ferment leurs unités et partent avec l'argent, là je dis qu'on devrait les obliger à rembourser et avec des intérêts, seulement c'est plus facile à dire qu'à faire.

je vois pas ou tu veux en venir?

peut être plus clair?

pour moi il y a des raisons valable d'être en colère ou révolutionnaire tandis que pour la mariages pour tous c'était pas utile (et pourtant je suis contre ce mariage pour tous)

Être en colère c'est une chose, blesser des gens ou casser les biens qu'on a tous payé et qu'on va devoir remplacer à nos frais c'en est une autre.

Le problème c'est que toutes ces violences sont autant de signes négatifs envoyés aux investisseurs étrangers qui envisagent d'installer des unités de production dans notre pays. Ces gens là risquent fort de choisir d'autres contrées plus paisibles privant ainsi la France d'emplois.

Si je n'admet pas la violence, je n'admet pas non plus que certaines sociétés ayant bénéficié d'aides publiques ferment leurs unités et partent avec l'argent, là je dis qu'on devrait les obliger à rembourser et avec des intérêts, seulement c'est plus facile à dire qu'à faire.

Pourquoi un signe négatif ça vaudrait dire que les entreprises qui veulent s'installer en France souhaitent faire des politiques de voyous?

Il faut des droits et des devoirs de la part de tous rare sont les syndicalistes qui mette en danger leur entreprise pour une histoire de ticket repas.

Continental c'est pas ceux qui ont obtenu 50 000 € chacun en plus des indemnités légales ?

C'est pas ceux aussi qui sont hyper bien accompagnés à grand frais dans leur reclassement, ce qui est très bien, mais qui refusent encore pour certain de bouger ou d'occuper des places qui leur sont réservées et préfèrent rester au chômage ?

Le but était de préserver l'emploi, tu en fais quoi de tes 50 000 euros quand le bassin d'emploi est vidé avec tous les sous traitants y afférant?

La honte c'est que cette boîte RENTABLE ai fermé aprs avoir prétendu l'inverse aux salariés si il faisaient des sacrifices (qu'ils ont faits).

Et pour ces patrons là, rien, mais pour les salariés roulé dans la farine et en colère on les condamnent ? y 'a pas là quelque chose qui vous interpelle ?.

Pourquoi un signe négatif ça vaudrait dire que les entreprises qui veulent s'installer en France souhaitent faire des politiques de voyous?

Tu désires implanter une usine qui va te coûter quelques dizaines voire centaines de millions en Europe de l'ouest, est-ce que tu vas choisir un pays où tu vois les ouvriers dégrader leur outil de travail et séquestrer le patron ou bien dans le pays voisin où les salaires sont équivalents mais où les syndicalistes négocient posément (ex IG-METALL)? Perso, mon choix serait vite fait

Être en colère c'est une chose, blesser des gens ou casser les biens qu'on a tous payé et qu'on va devoir remplacer à nos frais c'en est une autre.

Qui a été blessé si ce n'est les salariés au chômage qui ce sont suicidé ?

Tu désires implanter une usine qui va te coûter quelques dizaines voire centaines de millions en Europe de l'ouest, est-ce que tu vas choisir un pays où tu vois les ouvriers dégrader leur outil de travail et séquestrer le patron ou bien dans le pays voisin où les salaires sont équivalents mais où les syndicalistes négocient posément (ex IG-METALL)? Perso, mon choix serait vite fait

Qui a dégradé son outil de travail ?

Les syndicalistes négocies quand ils en arrivent a des telles extrémités c'est qu'il y a eu entre temps un grossss problème car le pouvoir est dans le camps des patrons au cas ou tu l'ignorerais.

Il faut des droits et des devoirs de la part de tous rare sont les syndicalistes qui mette en danger leur entreprise pour une histoire de ticket repas.

Ticket repas non, mais FO est en train de travailler dur pour faire fermer Bricorama à cause d'une bête histoire de travail le dimanche à laquelle une grande part des salariés est favorable.

Qui a été blessé si ce n'est les salariés au chômage qui ce sont suicidé ?

Que ce soit dans des manifestations ou en séquestrant leurs dirigeants, les syndicalistes ont physiquement et psychologiquement blessé des gens au cours de ces dernières années.

Le salarié licencié qui se suicide, je ne peux pas te répondre, c'est un acte que je n'arrive pas à comprendre.

http://www.lefigaro.fr/social/2013/03/07/09010-20130307ARTFIG00492-manifestation-tendue-devant-le-siege-de-goodyear.php

http://www.lefigaro.fr/social/2012/10/17/09010-20121017ARTFIG00712-sequestration-d-un-cadre-de-l-usine-de-psa-a-aulnay.php

Ticket repas non, mais FO est en train de travailler dur pour faire fermer Bricorama à cause d'une bête histoire de travail le dimanche à laquelle une grande part des salariés est favorable.

Ils ont entièrement raisons (il y a un sujet sur le forum qui en traite) pourquoi y aurait il une exceptions a la loi Française ? parés ça fais jurisprudence et on l'impose a tout le monde.

Que ce soit dans des manifestations ou en séquestrant leurs dirigeants, les syndicalistes ont physiquement et psychologiquement blessé des gens au cours de ces dernières années.

Le salarié licencié qui se suicide, je ne peux pas te répondre, c'est un acte que je n'arrive pas à comprendre.

http://www.lefigaro....de-goodyear.php

http://www.lefigaro....sa-a-aulnay.php

Le Figaro :smile2:

Les heurts avec les CRS ne comptent pas.

La violence est celle reçu par les salariés a qui on détruit la vie pour augmenter les profit,je ne verserais pas une larme sur un patron qui a été séquestré 3 jours pour attirer l'attention des médias sur la détresse humaine que vive les salariés de ces entreprises.

Ils ont entièrement raisons (il y a un sujet sur le forum qui en traite) pourquoi y aurait il une exceptions a la loi Française ? parés ça fais jurisprudence et on l'impose a tout le monde.

Tu trouves vraiment que le syndicat qui met sa boite en difficulté et semble bien parti pour réussir à mettre tout le monde au chômage a entièrement raison, qu'il est parfaitement dans son rôle ?

Ce que pourrait se dire une autre forme de syndicalisme dans ce cas précis c'est : "super on tient une bonne occasion de faire jurisprudence et ainsi de permettre à ceux qui ont envie de travailler de le faire un peu plus. Globalement la même entreprise offre plus d'heures d'emploi sur l'année, c'est donc bien pour le chômage, super, on signe où ?".

Mais ça ne se passe pas comme ça parce que, et ça n'engage que moi, on retrouve généralement dans les syndicats les gens de l'entreprise qui ont le moins envie de bosser.

Le Figaro :smile2:

Les heurts avec les CRS ne comptent pas.

C'est des gens tu sais les crs, ils ont des vraies vies, des familles. Quand un mec se fait casser un doigt ou se prendre un truc lourd dans la gueule ça lui fait mal pareil qu'il soit crs ou syndicaliste.

Tu trouves vraiment que le syndicat qui met sa boite en difficulté et semble bien parti pour réussir à mettre tout le monde au chômage a entièrement raison, qu'il est parfaitement dans son rôle ?

Ce que pourrait se dire une autre forme de syndicalisme dans ce cas précis c'est : "super on tient une bonne occasion de faire jurisprudence et ainsi de permettre à ceux qui ont envie de travailler de le faire un peu plus. Globalement la même entreprise offre plus d'heures d'emploi sur l'année, c'est donc bien pour le chômage, super, on signe où ?".

Mais ça ne se passe pas comme ça parce que, et ça n'engage que moi, on retrouve généralement dans les syndicats les gens de l'entreprise qui ont le moins envie de bosser.

Sauf que ce n'est pas le cas tu ne met pas du monde au chômage sous prétexte que les syndicats refuse le travail dominical sans quoi cela s'appelle du chantage.Il existe déjà des dérogation pour le travail du dimanche pourquoi faudrait il encore l'augmenter ? de plus le volontariat n'existe pas dans une entreprise il est trés souvent forcé surtout la grande distri ou les contrats sont des contrats de merde.

Casiono ne fermera pas a cause des dimanche non travaillé je te rassure.

Ton exemple n'est pas le bon.

C'est des gens tu sais les crs, ils ont des vraies vies, des familles. Quand un mec se fait casser un doigt ou se prendre un truc lourd dans la gueule ça lui fait mal pareil qu'il soit crs ou syndicaliste.

Dans ton exemple c'est de la provocation les CRS ont été sommé de disperser les manifestants a coup de lacrymogènes,comment crois tu que ceux ci allaient réagir ?

C'est le refus de la direction de PSA de négocier qui a mené a cette escalade.