Impots/taxes = rackets ?

Parallelement, les impôts les taxes, ce n'est pas une forme de racket ?

Art. 312-1 du Code Pénal : « L'extorsion est le fait d'obtenir par violence, menace de violences ou contrainte soit une signature, un engagement ou une renonciation, soit la révélation d'un secret, soit la remise de fonds, de valeurs ou d'un bien quelconque. L'extorsion est punie de sept ans d'emprisonnement et de 100000 euros d'amende. »

Or, si on refuse de payer la taxe d'habitation, la taxe foncière, la taxe professionnelle, la redevance, ou encore si on vend ou travaille au black (donc le rejet de la tva ou des charges sociales), on nous menace bien de représailles ?

En gros, ils nous demandent bien de les payer, contre une certaine protection. On pourrait donc les qualifier de voyous (ou même de voleurs) pur et simple!

Donc logiquement, les membres de l'Etat devrait être sous les verrous non ?

C'est pareil, quand ils nous saisissent nos biens, il s'agit bien de cambriolage ? OR

Un cambriolage est une effraction du domicile dans l'intention d'y commettre un vol.

Mais que fait la police ?

Section 1 : Du vol simple et des vols aggravés. Article 311-1 En savoir plus sur cet article... Le vol est la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui.

Article 311-2 En savoir plus sur cet article... La soustraction frauduleuse d'énergie au préjudice d'autrui est assimilée au vol.

Article 311-3 En savoir plus sur cet article... Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002 Le vol est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende.

Article 311-4 En savoir plus sur cet article... Modifié par LOI n°2012-954 du 6 août 2012 - art. 4 Le vol est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende :

1° Lorsqu'il est commis par plusieurs personnes agissant en qualité d'auteur ou de complice, sans qu'elles constituent une bande organisée ;

2° Lorsqu'il est commis par une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public, dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de ses fonctions ou de sa mission ;

3° Lorsqu'il est commis par une personne qui prend indûment la qualité d'une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public ;

4° Lorsqu'il est précédé, accompagné ou suivi de violences sur autrui n'ayant pas entraîné une incapacité totale de travail ;

5° (Abrogé)

6° Lorsqu'il est commis dans un local d'habitation ou dans un lieu utilisé ou destiné à l'entrepôt de fonds, valeurs, marchandises ou matériels ; (c'est surtout ce dernier point qui est intéressant).

Donc la saisie est donc bien un acte de vol, répréhensible par la justice :D Donc pourquoi elle ne s'applique pas pour l'Etat et ses représentants ?

donc pour toi il est anormal de payer des policiers, gendarmes, professeurs, pompiers, ambulanciers, personnels d' l'hôpital...

car ça sert à ça l'impôt

Monsieur veut des droits, mais il rechigne à souscrire à ses devoirs de citoyen... Fort heureusement, l'ultralibéralisme dont il se drape a dérégulé, lui permettant le transfert de ses capitaux et de sa personne en toute quiétude - les frontières n'étant plus que mot sans plus beaucoup de sens. La porte est donc grande ouverte, si monsieur ne veut plus participer à la vie de son pays.

donc pour toi il est anormal de payer des policiers, gendarmes, professeurs, pompiers, ambulanciers, personnels d' l'hôpital...

car ça sert à ça l'impôt

Le principe même de l'impôt est censé être illégal :) si on vient te voir, en te demandant de l'argent en t'offrant de la protection en retour, c'est bien du racket. Si le fait de choisir de ne pas les payer et de te protéger tout seul t'amène à des représailles, c'est donc bien de l'extorsion. :)

Monsieur veut des droits, mais il rechigne à souscrire à ses devoirs de citoyen... Fort heureusement, l'ultralibéralisme dont il se drape a dérégulé, lui permettant le transfert de ses capitaux et de sa personne en toute quiétude - les frontières n'étant plus que mot sans plus beaucoup de sens. La porte est donc grande ouverte, si monsieur ne veut plus participer à la vie de son pays.

Aaahh déjà ce ton agressif démontre que je mets bien le doigt sur un certaine réalité donc tu cautionnes le vol alors ?

Le principe même de l'impôt est censé être illégal :) si on vient te voir, en te demandant de l'argent en t'offrant de la protection en retour, c'est bien du racket. Si le fait de choisir de ne pas les payer et de te protéger tout seul t'amène à des représailles, c'est donc bien de l'extorsion. :)

Nan mais restons sur des considérations un peu adultes : la vie en société, ce n'est pas Jojo la Sardine qui vient toquer à ta porte pour détrousser la quincaillerie de Madame. A ce moment là, tu vis en autarcie : parce que c'est bien mignon les raisonnements simplistes, mais en attendant tu consommes de l'électricité, tu empruntes des routes, et tout un tas de services que la redistribution te permets d'user sans en payer le prix réel.

Le principe même de l'impôt est censé être illégal :) si on vient te voir, en te demandant de l'argent en t'offrant de la protection en retour, c'est bien du racket. Si le fait de choisir de ne pas les payer et de te protéger tout seul t'amène à des représailles, c'est donc bien de l'extorsion. :)

Aaahh déjà ce ton agressif démontre que je mets bien le doigt sur un certaine réalité donc tu cautionnes le vol alors ?

Mais oui, détrousser les malhonnêtes : c'est mon côté Robin des Bois

Nan mais restons sur des considérations un peu adultes : la vie en société, ce n'est pas Jojo la Sardine qui vient toquer à ta porte pour détrousser la quincaillerie de Madame. A ce moment là, tu vis en autarcie : parce que c'est bien mignon les raisonnements simplistes, mais en attendant tu consommes de l'électricité, tu empruntes des routes, et tout un tas de services que la redistribution te permets d'user sans en payer le prix réel.

Mais oui, détrousser les malhonnêtes : c'est mon côté Robin des Bois

Non mais t'as pas compris l'idée du topic. Oui payer des impôts est socialement considéré comme moraliste. Cependant, inversement, le vol est considéré comme immoral (avec texte du code pénal à l'appui).

Donc comment ensuite, on peut condamner les gens pour racket ou pour vol, puisse qu'ils suivent exactement l'exemple que donne l'Etat : on n'a plus de sous, alors on fauche chez les gens et dans leurs portes monnaie, bravo !

PS : le topic est peut être mal exprimé, fatigue, mais je n'ai pu résisté à la balancer celle là :D puis qui te dit en plus que les impôts servent uniquement pour les routes, la police...

Tu devrais quand même savoir que l'Etat a le monopole de la "violence" légitime.

L'Etat créant des lois qui le définisse lui même, comment voudrais tu qu'il soit illégal?

Non mais t'as pas compris l'idée du topic. Oui payer des impôts est socialement considéré comme moraliste. Cependant, inversement, le vol est considéré comme immoral (avec texte du code pénal à l'appui).

Tu comprends ce que je veux dire ? Donc en gros, la société, l'économie, est fondé sur un principe immoral quand même. Qu'on nous "force" quelque part à trouver ça juste.

PS : le topic est peut être mal exprimé, fatigue, mais je n'ai pu résisté à la balancer celle là :D

Merci pour ta contribution, mais tu n'es pas le premier à te livrer au simplisme et au sophisme sur le thème.

Le vol c'est prendre à quelqu'un sans autorisation.

L'impôt prend sans demander l'autorisation.

L'impôt est donc du vol.

Bien, je te propose le même exercice avec d'autres protagonistes :

Tous les ânes ont des oreilles.

RocketLuncher a des oreilles.

RocketLuncher est donc un...

Je te laisse compléter la réponse à ta logique

Merci pour ta contribution, mais tu n'es pas le premier à te livrer au simplisme et au sophisme sur le thème.

Le vol c'est prendre à quelqu'un sans autorisation.

L'impôt prend sans demander l'autorisation.

L'impôt est donc du vol.

Bien, je te propose le même exercice avec d'autres protagonistes :

Tous les ânes ont des oreilles.

RocketLuncher a des oreilles.

RocketLuncher est donc un...

Je te laisse compléter la réponse à ta logique

Oui et les anes sont très intelligents, ils sont seulement victime de racisme anti-ane suite à des comparaisions douteuses

Puis c'est même pas pareil, un ane (si on fait référence à un mauvais élève) est censé avoir de longues oreilles à force de se les faire tirer, or moi j'ai peut être des oreilles, mais j'étais élève assidu (sisi, quand le prof me regardait, j'arrivais à être synchro !). Donc le raisonnement ne tient plus parce que je n'avais pas les mêmes oreilles !

Par contre ça

Le vol c'est prendre à quelqu'un sans autorisation.

L'impôt prend sans demander l'autorisation.

L'impôt est donc du vol.

Bah c'est quand même bien du vol, même si l'acte revendique la bonne cause, ça reste bien de l'extorsion ! Et c'est pas moi qui le dit même, c'est dans le code pénal, logiquement, les flics devraient aller les voir. En application de l'article code Art. 312-1 du Code Péna, le président de la république devrait être raccompagné en prison.

Salut.

Les impôts et les taxes sont légaux, dans le sens qu'ils sont institués par la loi. Le vol et l’extorsion supposent que la victime ne reçoit rien en échange de sa perte. Hors, les impôts et taxes financent des choses dont il profite : le droit de se faire gazer par un CRS, le droit de se faire flasher dans une descente, le droit de faire la queue à la préfecture et le droit à un procès équitable grâce à votre ex-épouse qui vous accuse de toucher vos gosses. :D

++

Salut.

Les impôts et les taxes sont légaux, dans le sens qu'ils sont institués par la loi. Le vol et l’extorsion supposent que la victime ne reçoit rien en échange de sa perte. Hors, les impôts et taxes financent des choses dont il profite : le droit de se faire gazer par un CRS, le droit de se faire flasher dans une descente, le droit de faire la queue à la préfecture et le droit à un procès équitable grâce à votre ex-épouse qui vous accuse de toucher vos gosses. :D

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:smile2:

Mais simplement, peut on prôner l’honnêteté dans un pays qui vit de malhonnêteté et qui plus est, si on se réfère au code pénal, est bien hors la loi !

L'argent est supposé aller dans les routes etc... mais nous laisse-t-on vérifier ?

Tu devrais quand même savoir que l'Etat a le monopole de la "violence" légitime.

L'Etat créant des lois qui le définisse lui même, comment voudrais tu qu'il soit illégal?

Mais l'Etat est bien représenté par un groupe de gens. Ca signifie qu'ils sont au dessus des lois ? Ils appliquent pas plutôt la stricte loi du plus fort plus que le code pénal en lui même ?

Là, se pose la question de la légitimité. C'est légal, ok. Mais est-ce que c'est légitime ? Est-ce que le peuple veut vraiment se saigner ? Je crois que le problème est là en ce moment.