Le Régime des talibans n'est pas un des plus affreux régimes du monde

Non, vraiment... je ne vois aucune lumière dans le fait d'homologuer l'univers entier à des notions étrangères à beaucoup de peuples. (surtout pour les résultats qu'on connait en Irak par exemple). Ni dans le fait d'empêcher des peuples de "vivre leur histoire", tout simplement.

De celà je pense qu'on sera tous d'accord.

Ou commence l'ingérence et ou commence l'assistance ?

Peut être aurions nous du être gardé sous la coupe Nazi au lieu d'être libéré par les américains.

Il n'en reste pas moins qu'on ne peut faire l'apologie des talibans.

Ah bon et pour quelle raison ne faudrait-il pas soutenir les talibans?? Ce sont des résistants qui veulent vivre sous les lois de l'islam dans leur pays musulman à 100% et qui résistent contre l'envahisseur occidentale, où est le problème?

Vous feriez bien de visionner et d'écouter ce que les journalistes qui ont eux la chance de vivre avec eux plusieurs mois ont a dire, notamment à travers ce reportage de France 24, à partir de 15'30 min :

une idée ? En tout cas, pour une fois

que l'on parle pas "boucherie"

j'ai vue le reportage, pas mal mais pour combien de temps ?

Ah bon et pour quelle raison ne faudrait-il pas soutenir les talibans?? Ce sont des résistants qui veulent vivre sous les lois de l'islam dans leur pays musulman à 100% et qui résistent contre l'envahisseur occidentale, où est le problème?

Etre un résistant n'a jamais été un critère humaniste.

Et je ne sais pas s'il faut parler d'envahisseur ou de libérateur, nous le verrons dans un an lors des élections démocratiques.

Si le peuple afghan choisit librement le retour des talibans, libre à eux.

Maintenant, qu'on soit musulman, chrétien, boudhiste ou joueur de ping pong, je pense que la maturité d'une société tient à l'égalité qu'elle donne à ses citoyens et à ses citoyennes.

J'espère que les femmes auront le droit de vote afin de disposer d'elles mêmes.

Et si elles retournent dans l'obscurantisme, j'aurai plaisir à défendre les résistantes.

j'ai vue le reportage, pas mal mais pour combien de temps ?

Jusqu'à ce que quelqu'un ski sur un mine talibane je suppose..

Ah bon et pour quelle raison ne faudrait-il pas soutenir les talibans?? Ce sont des résistants qui veulent vivre sous les lois de l'islam dans leur pays musulman à 100% et qui résistent contre l'envahisseur occidentale, où est le problème?

Vous feriez bien de visionner et d'écouter ce que les journalistes qui ont eux la chance de vivre avec eux plusieurs mois ont a dire, notamment à travers ce reportage de France 24, à partir de 15'30 min :

J'ai regardé ce reportage avec la plus grande attention.

Qu'est-ce que ce reportage apporte sur l'indigence et la débilité dont a fait preuve le régime des Talibans quand il était au pouvoir ?

Pourquoi ne pas soutenir les talibans ? Parce que les talibans du reportage ne sont pas comme les autres talibans : ils acceptent -apparemment- d'enlever la burqa aux femmes et de laisser les filles aller à l'école, enfin disons à peu près. Par contre, on voit bien que même ces talibans sont par principe en guerre contre la présence non musulmane sur leurs terres, qu'ils sont en pleine guerre de religion, et que le développement, la culture, l'ouverture au monde, la coopération internationale, ça leur passe à des kilomètres au-dessus de la tête !

Ils disent que leur combat est de résister contre l'envahisseur occidental, eux les partisans d'un retour à un régime dément qui a fait ses preuves (ironie), tu ne vois vraiment pas où est le problème ?

Tant qu'il y aura des pelles et des pelles d'islamistes en guerre contre leur fameux "Occident", on ne laissera pas tranquille ces islamistes... et on (le reste du monde) continuera de se dire que dans le fond c'est peut-être l'Islam le problème !

Tiens j'ai une idée comme ça : et si ces islamistes tendaient la main à l'Occident, que se passerait-il ?

Le Viet Nam , pourquoi ?

Parce que je ne savais pas. Merci.

J'ai regardé ce reportage avec la plus grande attention.

Qu'est-ce que ce reportage apporte sur l'indigence et la débilité dont a fait preuve le régime des Talibans quand il était au pouvoir ?

Pourquoi ne pas soutenir les talibans ? Parce que les talibans du reportage ne sont pas comme les autres talibans : ils acceptent -apparemment- d'enlever la burqa aux femmes et de laisser les filles aller à l'école, enfin disons à peu près. Par contre, on voit bien que même ces talibans sont par principe en guerre contre la présence non musulmane sur leurs terres, qu'ils sont en pleine guerre de religion, et que le développement, la culture, l'ouverture au monde, la coopération internationale, ça leur passe à des kilomètres au-dessus de la tête !

Ils disent que leur combat est de résister contre l'envahisseur occidental, eux les partisans d'un retour à un régime dément qui a fait ses preuves (ironie), tu ne vois vraiment pas où est le problème ?

Tant qu'il y aura des pelles et des pelles d'islamistes en guerre contre leur fameux "Occident", on ne laissera pas tranquille ces islamistes... et on (le reste du monde) continuera de se dire que dans le fond c'est peut-être l'Islam le problème !

Tiens j'ai une idée comme ça : et si ces islamistes tendaient la main à l'Occident, que se passerait-il ?

C'est exact. Un Etat anti-démocratique, le Qatar, fait plus que tendre le main.

Ah bon et pour quelle raison ne faudrait-il pas soutenir les talibans?? Ce sont des résistants qui veulent vivre sous les lois de l'islam dans leur pays musulman à 100% et qui résistent contre l'envahisseur occidentale, où est le problème?

Vous feriez bien de visionner et d'écouter ce que les journalistes qui ont eux la chance de vivre avec eux plusieurs mois ont a dire, notamment à travers ce reportage de France 24, à partir de 15'30 min :

Vous laissez croire que les Talibans sont les représentants uniques des Afghans, ce qui est faux; ils ont été alliés à des étrangers à l'Afghanistan. Ils ont envahi des régions qui ont résisté et une région qu'ils n'ont jamis conquise. Ils ont assassiné des centaines de personnes. Ils sont pris en charge par un Gouvernement afghan NON TALIBAN qui leur demande de rendre leurs armes. Des fanatiques intolérants. Cela vous rappelle quelqu'un....qui n'est pas du Nord ? :smile2: Dans le même régime chrétien vous ne pourriez pas écrire sur un forum. Vous vivez en démocratie sans que vous noyiez démocrate.

Si ce serait autant l'enfer que le dit la propagande occidentale, la population ne soutiendrait pas les talibans, et surtout l'OTAN aurait gagné depuis longtemps en Afghanistan, or on s’aperçoit que c'est tout le contraire. Vous voyez que vous avez donc tout faux.

Les afghans sont un peuple brave avec des valeurs authentiques et traditionnelles, c'est un peuple fier et un peuple de guerrier, le mieux et de les laisser tranquille au lieu de vouloir les polluer avec une démocratie décadente aux moeurs libertines et perverses dont ils ne veulent pas.

SI l'Otan ne gagne pas c'est par ce que les Afghans détestent les envahisseurs, et si la population "soutient" les Talibans c'est par ce qu'ils se font décapité s'ils balancent auprès des Occidentaux donc je ne serais pas aussi naif que vous. De plus quand on sait qu'il disent appliquer l'Islam alors qu'en fait ils violent quasiment tous les précepte Coranique je trouve étrange que tu les défendent.....

Vous ne savez rien des talibans, vous ne savez que ce que la propagande en dit, la réalité est bien différente !! voici pour vous en convaincre le vrai visage des talibans à travers un beau reportage :

http://www.youtube.com/watch?v=op1fgKelTbo

Bonjour, merci pour la vidéo, je prendrais le temps de la lire.

Bonjour, merci pour la vidéo, je prendrais le temps de la lire.

Cette vidéo de propagande "douce" me fait penser aux films de propagande nazis et staliniens.

bonne lecture

(mais vous ne lirez jamais, pour vous les opinions existent d'avance):

La vie sous les talibans[/url] Le régime imposé par les talibans fut fondé sur un respect strict et littéral d'une certaine vision de l'islam, particulièrement rigoriste.

L'Afghanistan vivait alors sous la domination de 30 000 à 40 000 talibans, motivés par un retour à la pureté originelle de l'islam. Le « ministère pour la promotion de la vertu et la répression du vice » contrôle tous les aspects de la vie des Afghans.

Certaines régions du Pakistan ont été également soumises aux talibans, notamment la vallée de Swat de 2007 et jusqu'à début 2009.

De fortes restrictions:

Le théâtre, le cinéma, la télévision, et les ordinateurs étaient interdits ; la possession d'appareils photographiques et de magnétoscopes devint illégale. Le ministère de l'Information interdisait aux journalistes étrangers de parler aux femmes, de prendre des clichés et de se promener seuls. Un seul hôtel était ouvert aux reporters occidentaux dans Kaboul. Dans les écoles, la moitié du temps était consacrée à la religion.

Les cours de sports et d'art furent éliminés des programmes scolaires. Les talibans brûlaient les instruments de musique et les cassettes, frappaient et emprisonnaient les musiciens, interdisaient la danse. La boxe, comme beaucoup d'autres sports, était prohibée. Certains jeux basiques, comme les échecs ou le billard était également prohibés. Chaque jour, la radio des talibans énumérait de nouveaux interdits : peindre en blanc les vitres des maisons pour ne pas voir les femmes à l'intérieur, expéditions punitives pour casser les téléviseurs, magnétoscopes, déchirer les photographies de famille. Les autorités faisaient également vérifier que l'on n'écoutait pas de musique dans les maisons ou au cours des mariages. Les systèmes médicaux et scolaires furent dédoublés en fonction du genre, tout en donnant la priorité aux hommes. Toute représentation humaine était illégale, même pour les poupées des petites filles. Au nom de l'iconoclasme, les talibans dynamitèrent les statues de bouddhas géants de Bamiyan, vieilles de quinze siècles. Ils détruisirent, dans les collections archéologiques du musée de Kaboul, tout ce qui portait des représentations humaines ou animales et firent des autodafé des 55 000 livres rares de la plus vieille fondation Afghane et détruisirent plusieurs autres bibliothèques publiques et privées.

La charia devint la base du droit afghan. Notamment, l'amputation et la lapidation furent parmi des peines appliquées sous les talibans. Les relations sexuelles hors mariage étaient prohibées et punies de 100 coups de fouet (cette sentence, équivalente en pratique à une condamnation à mort, mettait en œuvre littéralement le verset 2 de la sourate XXIV du Coran intitulée La Lumière^[19]). La diffusion d'idées « non-musulmanes » était également prohibée. En 2001, les minorités hindoues devaient porter un signe distinctif^[20], un morceau d'étoffe jaune. Les homosexuels étaient condamnés à mort : on faisait s'écraser sur eux un mur, et on utilisait un bulldozer pour achever la peine.

Condition des femmes et des hommes

Taliban châtiant publiquement une femme à Kaboul le 26 août 2001.Les femmes furent exclues du marché de l'emploi, elles devaient être entièrement couvertes par le vêtement traditionnel, le tchadri, et ne pouvaient quitter leur maison qu'accompagnées de leur mari ou d'un parent proche. Le tchadri est une sorte de tente plissée et opaque, sur laquelle était découpée une grille brodée à la hauteur des yeux. Les femmes jugées pour crimes d'adultère sont lapidées si elles sont prises en flagrant délit par au moins quatre témoins dignes de confiance (qui sont connus pour dire la vérité et ne jamais mentir).Cela implique d'être enterrée jusqu'au cou et subir ensuite des jets de pierre jusqu'à ce que mort s'ensuive. La lapidation n'est pas mentionnée dans le Coran mais dans les hadiths, ce pourquoi elle est présente dans leur vision de la charia (litteralement "la voie qui mene à la source de l'eau"). La sentence de lapidation ne peut être prononcée sans la présence de quatre témoins oculaires de confiance témoignant avoir vu les deux personnes adultères en pleine action, ou bien lorsque les coupables témoignent contre eux-mêmes par quatre fois et demandent à ce que la sentence soit appliquée (cela permet de se repentir de ce péché ici-bas et de ne pas souffrir des conséquences de cet acte après la mort). Pour les talibans ces mesures sont établies par l'ordre divin et on ne peut y passer outre dans l'islam. Sans ces conditions réunies, il est interdit en islam de décréter une telle sentence, cela limite énormément les cas de lapidation dans le monde musulman. L'enseignement secondaire était interdit aux filles. .

Au Pakistan, dans la vallée de Swat, qui a été soumise au TNSM en 2008, les hommes s'opposant à certaines règles étaient décapités, et à Mingora, les corps devaient reposer sur la place principale afin d'être visibles de tous.

Bonsoir Samira,

D'autant plus que France 24 est connu pour sa propagande pro-taliban

Certain n'ont vraiment pas peur du ridicule, c'est fou ça...

Cette vidéo n'est pas très longue Samira (c'est un reportage France 24)

On a surtout peur de mourir comme ceux et surtout celles que les talibans ont tués , de même que les terroristes islamistes du Nord du Mali ont amputé et tué des hommes et violé des femmes. Amusant de vous lire faire l'éloge des Talibans que même le gouvernement Afghan actuel tente de repousser et qu'en même temps vous écrivez des messages qui se disent "modérés" et presque "tolérants". Grotesque. A l'inverse de la réalité.

La charia devint la base du droit afghan. Notamment, l'amputation et la lapidation furent parmi des peines appliquées sous les talibans. Les relations sexuelles hors mariage étaient prohibées et punies de 100 coups de fouet (cette sentence, équivalente en pratique à une condamnation à mort, mettait en œuvre littéralement le verset 2 de la sourate XXIV du Coran intitulée La Lumière). La diffusion d'idées « non-musulmanes » était également prohibée. En 2001, les minorités hindoues devaient porter un signe distinctif, un morceau d'étoffe jaune (décision identique à celles nazis pour les Juifs). Les homosexuels étaient condamnés à mort : on faisait s'écraser sur eux un mur, et on utilisait un bulldozer pour achever la peine.

Le régime taliban était abject en matière de droit des femmes, d'accès à l'éducation, d'expression des libertés religieuses, politiques, idéologiques et en matière de justice.

De plus, il a pris le pouvoir par la force et a imposé son intégrisme obscur aux populations.

C'est une population prise en otage par des intégristes extrêmistes sous une couverture prétendument religieuse qui n'était qu'un faux alibi au pouvoir.

Ceci étant, nous ne devons pas confondre le régime taliban et la pratique de l'islam ni prêter des intentions de défense du régime taliban lorsqu'elles ne sont pas exprimées.

La propagande consisterait à critiquer les religions, les musulmans en général et se servir des talibans comme illustration de la nuisance de l'islam.

Si on respecte l'islam, je pense qu'on ne peut pas être taxé de propagande.

Pourquoi je défends les Talibans? Je vais répondre :

1. Les talibans sont chez eux

2. Ils sont musulmans et sont donc mes frères en islam

3. Ce sont des gens humbles qui vivent simplement

4. Ce sont des résistants, ils résistent à un envahisseurs qui cherche à imposer une idéologie qu'ils rejettent farouchement et je les comprends, car la démocratie qu'ils veulent y imposer s'oppose aux principes de l'islam, et c'est leur droit.

5. Ce sont de très valeureux combattants d'un courage qui impose le respect à n'importe qui, c'est un peuple fier qui n'a jamais pu être soumis à une puissance étrangère, qu'elle soit européenne, soviétique, ou américaine.

Concernant les points négatifs, on peut critiquer leur manière de pratiquer la charia, qui peut choquer ceux qui ne la pratiquent pas ou qui veulent la pratiquer différemment . On peut aussi critiquer leur manière de traiter les femmes, et celà je pense que c'est plus par coutume qu'à cause de l'islam, car l'islam donne un grand respect aux femmes.

Conclusion: Ce qu'il faudrait c'est un dialogue entre musulmans d'autres origines et talibans afin qu'ils puissent pratiquer la charia dans les règles et dans la justice, car c'est certainement un manque de science parfois, et un dialogue aussi concernant les femmes et leur scolarisation, etc... Mais ce n'est pas en leur faisant la guerre, en envahissant et en occupant leur terre et en cherchant à combattre leur idéologie qu'on fera changer les choses, c'est même tout l'inverse qui se produire, et on voit le résultat aujourd'hui !

Et je terminerais en disant que la démocratie est aussi loin, très loin d'être parfaite ! Mais c'est plus facile de voir la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien !

Pourquoi je défends les Talibans? Je vais répondre :

Conclusion: Ce qu'il faudrait c'est un dialogue entre musulmans avec les talibans afin qu'ils puissent pratiquer la charia dans les règles et dans la justice, et un dialogue aussi concernant les femmes et leur scolarisation, etc... Mais ce n'est pas en leur faisant la guerre, en envahissant et en occupant leur terre et en cherchant à combattre leur idéologie qu'on fera changer les choses, c'est même tout l'inverse qui se produire, et on voit le résultat aujourd'hui !

Et je terminerais en disant que la démocratie est aussi loin, très loin d'être parfaite ! Mais c'est plus facile de voir la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien !

+1

D'accord avec cette conclusion.

La poursuite de règlements de compte entre membre donnera lieu à sanction. Retour au sujet et rien qu'au sujet. Merci.

@Sudiste, en effet, ta vidéo n’est pas une propagande mais juste des informations et l’occasion de voir des talibans s’exprimer. Je tiens quand même à y donner mon opinion. Je n’ai pas été surprise par le comportement de ces talibans comme la journaliste a pu l’être mais par contre, je trouve qu’ils sont extrémistes et comme tous ceux qui le sont, cela ne peut être que négatif. Défendre l’Islam serait avant tout ne pas l’imposer. En revanche, je suis d’accord avec ta conclusion sur ton dernier post, qu’il serait mieux que des musulmans ou personne au-dessus, puisse dialoguer avec eux afin de leur faire comprendre que la manière qu’ils utilisent pour défendre l’Islam est contraire à cette religion.

@ sudiste

Tu as bien compris cela : ce n'est pas le fait que les Talibans sont musulmans qui nous indigne, c'est bien le fait que les Talibans ont exercé une dictature honteusement totalitaire et archaïsante.

Pour toi ils représentent de beaux guerriers. Mais quand ils ont été au pouvoir, ils ont montré ce qu'ils savaient faire : malheureusement leurs capacités à mener un pays sur la voie du bonheur et de l'harmonie étaient très très limitées. Une pauvreté humaine hallucinante, des attardés au pouvoir, des "crétins des Alpes". Le régime des Talibans menait au contraire du bonheur, au contraire de la paix.

A toi d'apprendre à distinguer le fait qu'ils se définissent comme pleinement musulmans, qu'ils appliquent des préceptes musulmans, et le fait qu'ils font un très mauvais usage de ce que nous offre l'Islam. Si tu veux ils réduisent l'Islam à son côté dur.

Après, à toi aussi de te servir intelligemment de ce que nous te disons, pour comprendre comment une doctrine mène au totalitarisme. Je peux t'y aider tu sais, je ne suis l'ennemi de personne.

Contrairement à ce qui a été affirmé les Talibans ne sont pas à confondre avec les Afghans. Dans la vidéo France 24 "l'Enfer Afghan" (27 minutes) les français et les américains combattent avec l'Armée nationale Afghane en souhaitant leur laisser un jour tout le pouvoir , à commencer par le pouvoir militaire. Un afghan traducteur est condamné à mort par les Talibans pour 5000 euros. La population afghane quitte très vite son village quand les Talibans sont présents. Et la présence de femmes et d'enfants indique aux militaires anti-Talibans que les Talibans ont quitté un lieu.