RSA en France

L'urgence serait de remettre les Français au travail et que toute aide de l'état soit soumise à un travail rendu même pour une toute petite activité. Il faut que la population perde l'habitude de percevoir de l'argent sans rien faire car c'est toujours le travail des uns qui paient pour l'absence de travail des autres.

Le RSA, pour ce que j'en connais, est perçu quelquefois par des personnes qui exercent par ailleurs un travail non déclaré ; c'est donc assez injuste !

Je crois plutôt qu'une partie de la population devrait perde cette fâcheuse habitude, de considérer comme normal qu'un ouvrier fasse un boulot pénible pour un salaire de misère, ce qui est tout aussi immoral, si ce n'est plus...que se contenter de peu sans rien faire.

ben si! je suis ouvrier et j'ai rien glandé a l'école donc il me reste les boulots plus ou moins pénibles sinon si j'avais étudier a l'école j'aurais une meilleur place dans la société! :D

Il y a du vrai et quelques clichés quand même.

Le vrai, c'est que tout le monde n'est pas égal devant le RSA. Tu peux toucher une partie du RSA (le RSA activité ) et bosser à coté à mi-temps pour un salaire de misère, avoir des enfants à charge et te retrouver plus dans la dèche qu'un type qui touche le RSA socle , c'est à dire à taux plein, et qui peut ne pas avoir de compte à rendre et finalement se vautrer dans la léthargie et y être encouragé par un discours compatissant.

Je ne dis pas que vivre avec environ 450€ est une aubaine, ce que je dis c'est que beaucoup se laissent aller et apprennent à ne vivre QUE comme ça. Ils se marginalisent eux-même et finissent par se trouver des excuses en écoutant les autres ( ceux qui ne touchent pas le RSA ) et qui légitiment leur paresse.

Je ne m'étale jamais sur ma vie privée, je ne vais donc pas commencer maintenant, mais je connais très bien le sujet.

Il n'y a pas un exemplaire unique de bénéficiaire du RSA, et je suis d'avis qu'il y ait un suivi plus sain et plus adapté des personnes qui touchent le RSA, parce qu'autant certaines personnes le méritent et devrait même toucher plus par rapport aux efforts qu'elles fournissent, autant certains se reposent sur ces 450€, arguant que c'est peu ( ce qui est vrai mais c'est pas une excuse) et finissant par démissionner complétement de toutes formes d'activités professionnelles pour finir en marginaux volontaires.

Je suis assez d'accord.

Mon souhait n'est pas une suppression du RSA, mais une augmentation même, contre un travail à effectuer que fournirait l'état. Plutôt que donner un revenu aux gens contre aucune contrepartie, autant demander un effort de travail si minime soit-il. Les allocataires prennent l'habitude de ne rien faire et n'acceptent plus les boulots qui leur sont proposés.

Avant d'attribuer le RSA, les services administratifs devraient faire une enquête approfondie. Il faut voir quelquefois le matériel vidéo, téléphone cellulaire, PC que possèdent des gens au RSA !!!

Je suis assez d'accord.

Mon souhait n'est pas une suppression du RSA, mais une augmentation même, contre un travail à effectuer que fournirait l'état. Plutôt que donner un revenu aux gens contre aucune contrepartie, autant demander un effort de travail si minime soit-il. Les allocataires prennent l'habitude de ne rien faire et n'acceptent plus les boulots qui leur sont proposés.

C'est très discutable d'un point de vue éthique : donner un travail en échange du RSA à un bénéficiaire du RSA en revient à se foutre de sa gueule, puisque la raison pour laquelle il est au RSA est précisément qu'il n'a pas de travail.

Je me rappelle quand Wauquiez avait fait cette proposition, le truc c'est que les "petits boulots" qu'on filerait aux types qui touchent le RSA en échange de ce revenu seraient autant de petits boulots qui ne seraient plus disponibles pour des salariés lambda , ce qui créerait donc : plus de précarité, et finalement une activité salariale au prix du niveau de vie roumain, ce qui n'est pas top top.

Avant d'attribuer le RSA, les services administratifs devraient faire une enquête approfondie. Il faut voir quelquefois le matériel vidéo, téléphone cellulaire, PC que possèdent des gens au RSA !!!

C'est vrai, et cela demande de la bonne volonté de la part de l'Etat que de vraiment s'investir dans une plus juste répartition des richesses, or je pense que le RSA n'a plus rien d'économique : il est purement politique. Depuis que Mitterrand a créé le RMI, la conscience collective a accepté le fait qu'une personne sans activité a droit à au moins 400€ / mois, et je crois bien que cela arrange le pouvoir.

Les RMIstes (appelons les comme ça, c'est plus cours) sont un segment du marché de la consommation. Le chômeur, le dépressif, s'endette et fait donc appelle aux crédits, à l'industrie du jeu, à l'alcool. C'est un marché honteux mais bel & bien un marché.

Tant qu'il n y a pas de volonté politique de faire cesser cette situation (outre la crise qui est là et qui existe bel & bien) il ne se passera rien.

Il faut :

- Redonner goût au travail aux français et arrêter de les conforter dans des positions de victimes (et même si ils le sont ! ) Cela peut passer par des campagnes de pub comme on en a fait pour l'armée de terre à l'époque où ils avaient du mal à recruter.

- Payer le travail le prix qu'il vaut. Ainsi, récompenser les petits entrepreneurs, les artisans, et en finir avec les privilèges de la fonction publique qui fait qu'on ne se dirige plus vers cette branche que pour de mauvaises raisons. ( retraite, sécurité de l'emploi, horaires sympas)

- Peut être même AUGMENTER le RSA pour les personnes qui en ont vraiment besoin au dépend de celles qui abusent, et en effet : enquêter au départ sur la demande. Il existe des cas où un bénéficiaire du RSA va vivre dans un studio à 100 mètres de chez ses parents, se faire entretenir par eux au niveau alimentaire et dépenser son RSA comme de l'argent de poche : ce n'est pas la vocation du RSA.

Ces mesures seraient évidemment impopulaires et on parlerait de flicage, de mépris des pauvres, et pourtant c'est faux : il s'agirait au contraire de respect du travailleur.

Je pense, pour finir, qu'il y a une composante psychologique à prendre en compte : plus une personne est sortie du monde du travail longtemps, plus elle aura du mal à se réinsérer. Il faut donc que les chômeurs de longues durée puissent bénéficier également d'un accompagnement psychologique de "remise en selle", peut être même d'un suivi perso pendant les premiers mois de reprise d'activité si il en fait la demande (créer des internats professionnels par exemple) .

Les solutions existent, ce qui manque c'est la volonté politique.

C'est très discutable d'un point de vue éthique : donner un travail en échange du RSA à un bénéficiaire du RSA en revient à se foutre de sa gueule, puisque la raison pour laquelle il est au RSA est précisément qu'il n'a pas de travail.

Je me rappelle quand Wauquiez avait fait cette proposition, le truc c'est que les "petits boulots" qu'on filerait aux types qui touchent le RSA en échange de ce revenu seraient autant de petits boulots qui ne seraient plus disponibles pour des salariés lambda , ce qui créerait donc : plus de précarité, et finalement une activité salariale au prix du niveau de vie roumain, ce qui n'est pas top top.

Non effectuer des travaux d'intérêt général (débroussaillage etc...) que personne ne fait et qui restent à la charge de la collectivité. Cela n'enlève rien aux salariés lambda et à leurs petits boulots. Même si le versement du RSA part d'un bon sentiment le système est dévoyé par principe. Beaucoup de gens n'ont pas besoin des 400 € mais ils les perçoivent quand même et c'est multiplié par des centaines de milliers.

Je suis quand même d'accord que la solution soit politique et qu'il y ait une volonté politique de maintien du marasme. Mais y pouvons-nous quelque chose actuellement ?

Non effectuer des travaux d'intérêt général (débroussaillage etc...) que personne ne fait et qui restent à la charge de la collectivité. Cela n'enlève rien aux salariés lambda et à leurs petits boulots. Même si le versement du RSA part d'un bon sentiment le système est dévoyé par principe. Beaucoup de gens n'ont pas besoin des 400 € mais ils les perçoivent quand même et c'est multiplié par des centaines de milliers.

Mais la collectivité salarie des gens pour ça, et si tu envoies des RMIstes débroussailler les haies, c'est une tâche que tu leur enlèves, et si tu multiplies par le nombre de bénéficiaires du RSA, he bien tu remplaces un travail (peu) salarié par le TIG d'un bénéficiaire du RSA, donc c'est pas une bonne idée.

Je suis quand même d'accord que la solution est politique et qu'il y a une volonté politique de maintien du marasme. Mais y pouvons-nous quelque chose actuellement ?

C'est une arme politique qui permet de maintenir la vue basse sur le bénéficiaire du RSA ( même si il arrive qu'il soit en effet fautif) pour le détourner du pouvoir, toujours admiré même dans ce qu'il a de laid.

Le péquin a plus d'admiration pour Tony Montana que pour son voisin au RSA, même si le premier a plus de sang sur les mains que le second, et il pardonnera plus facilement un Sarkozy ou un DSK de ses fautes ( à cause de la fascination qu'exérce le pouvoir) plutôt qu'à son alcoolique de voisin au RSA, qu'il connait et fréquente.

La réussite & le pouvoir fascinent, même utilisée pour faire le mal ( Sarkozy le sang de Khadafi sur les mains et on le considère comme un libérateur) .

Pour changer ça, il faudrait un changement total de mentalité, mais je pense que ça arrange le pouvoir d'avoir une génération entière endormie par internet & les réseaux sociaux, docile et dépendante des bonnes grâces du pouvoir, car c'est la meilleure bride, la meilleure façon de tenir en laisse un quidam que de lui donner peu en le confortant dans l'idée qu'il doit tout attendre des autres.

ben si! je suis ouvrier et j'ai rien glandé a l'école donc il me reste les boulots plus ou moins pénibles sinon si j'avais étudier a l'école j'aurais une meilleur place dans la société! :D

c'est finis tout ça

Non effectuer des travaux d'intérêt général (débroussaillage etc...) que personne ne fait et qui restent à la charge de la collectivité. Cela n'enlève rien aux salariés lambda et à leurs petits boulots. Même si le versement du RSA part d'un bon sentiment le système est dévoyé par principe. Beaucoup de gens n'ont pas besoin des 400 € mais ils les perçoivent quand même et c'est multiplié par des centaines de milliers.

Je suis quand même d'accord que la solution soit politique et qu'il y ait une volonté politique de maintien du marasme. Mais y pouvons-nous quelque chose actuellement ?

tu crois que les gens qui perçoivent 400 euros pour survivre ou en complément salariale ne le mérite pas ?

et la solution c''est plus d’emplois taxer plus les riches et augmenter le pouvoir d'achat

(c''est plus d’emplois taxer plus les riches et augmenter le pouvoir d'achat) poncifs récurrents

Il faudrait remettre le RMI à la place. Le RSA n'est qu'une misère

Le RMI et le RSA c'est le même montant ,

donc , en quoi , le RSA est-il plus une misère que le RMI ?

, et pour y avoir droit il faut pointer à pôle emploi pour rien.

Ah , tu veux les avantages sans les inconvénients

Le RMI on pouvait le toucher même sans être inscrit à l'ANPE. C'est à dire que si tu préférais chercher du travail sans passer par l'ANPE,

Pour ça , je suis assez d'accord

Je suis bénéficiaire du RSA, donc je sais de quoi je vais parler.

Ce que le gouvernement doit faire avec cette aide social, c'est la suprimer !

C'est contradictoire ce que tu dis , de quoi vivrais tu alors ?

.

Pour ça , je suis assez d'accord

C'est contradictoire ce que tu dis , de quoi vivrais tu alors ?

tu parle d'un avantage ? une misère!!

Vivre avec 400 euros...

Je ne sais pas si on peut appeler ça vivre.

Et vivre sans rien , c'est certainement pire.

Il ne faut pas oublier que le RSA se complète par d'autres aides : APL , exonération taxes

télé et habitation , CMU .......etc

J'ai un frère qui a vécu seul avec 400 euros pendant des mois , ben il s'en sortait comme il pouvait.

Il vivait selon ses moyens , n'était pas dépensier .....(1 portable à carte 1er prix , pas de PC .....)

Il suffit d'être organisé et de faire trés attention aux dépenses.

Ceci dit je ne dis pas que vivre avec 400 € c'est bien , mais c'est toujours mieux que d'être SDF.

Et pour info , je connais des salariés smicards qui s'en sortaient encore moins bien que lui.

Aprés , ça dépend de la gestion de chacun.

tu parle d'un avantage ? une misère!!

Ben c'est quand même un avantage par rapport à un SDF à la rue et qui n'a rien du tout (par exemple)

(c''est plus d’emplois taxer plus les riches et augmenter le pouvoir d'achat) poncifs récurrents

non réalité

toi tu crois que c'est en suppriment le rsa ta vis iras mieux?

de plus les gens aux rsa vivent bien ? :gurp:

Ben c'est quand même un avantage par rapport à un SDF qui n'a rien du tout (par exemple)

parce qu' un SDF n'a pas le droit au rsa?

Et vivre sans rien , c'est certainement pire.

Il ne faut pas oublier que le RSA se complète par d'autres aides : APL , exonération taxes

télé et habitation , CMU .......etc

J'ai un frère qui a vécu seul avec 400 euros pendant des mois , ben il s'en sortait comme il pouvait.

Il vivait selon ses moyens , n'était pas dépensier .....(1 portable à carte 1er prix , pas de PC .....)

Il suffit d'être organisé et de faire trés attention aux dépenses.

Ceci dit je ne dis pas que vivre avec 400 € c'est bien , mais c'est toujours mieux que d'être SDF.

Et pour info , je connais des salariés smicards qui s'en sortaient encore moins bien que lui.

Aprés , ça dépend de la gestion de chacun.

oui c'est toujours pire de vivre avec que dalle mais bon 450 euros c'est rien et y faut pas l'oublier

ton exemple n'est qu'un cliché

car la plus part vive mieux au smic qu'au rsa

tu essais de faire quoi la avec cette exemple? :gurp::dort:

parce qu' un SDF n'a pas le droit au rsa?

Ben si il a moins de 25 ans , non

Et on voit de plus en plus de jeune de moins de 25 ans à la rue.

T'imagines un gamin de 20 ans à la rue , sans rien ?

Pour les plus de 25 ans , oui , ils ont droit au RSA , mais je suppose que la moitié

d'entre eux ne le savent pas ou ne savent pas en faire la demande

La fable bidon de la famille RSA qui gagne plus que la famille salariée

suite

http://www.rue89.com/rue89-eco/2013/03/12/la-fable-bidon-de-la-famille-rsa-qui-gagne-plus-que-la-famille-salariee-240493

oui c'est toujours pire de vivre avec que dalle mais bon 450 euros c'est rien et y faut pas l'oublier

ton exemple n'est qu'un cliché

car la plus part vive mieux au smic qu'au rsa

tu essais de faire quoi la avec cette exemple? :gurp::dort:

J'essayais tout simplement d'expliquer que le RSA peut faire vivre une personne

assez décemment si celle-ci n'a pas la folie des grandeurs

ton exemple n'est qu'un cliché

Et non , malheureusement

Des gens au RSA , yen a plein !!

Des raisonnables qui font trés attention , et d'autres qui font des achats inconsidérés pour crever de faim aprés

La fable bidon de la famille RSA qui gagne plus que la famille salariée

Va chercher le post où il est écrit ça

Non mais ceux qui veulent juste supprimer cette aide de dernier recours. J'espère pour vous que vous êtes de farouches guerriers vivant dans une forteresse. Parce que sinon, vos deniers que vous souhaitez garder pour vous, vous les perdrez. Et certainement bien plus que ça en contrepartie.

N'espèrez pas l'empathie, le respect, ou un droit quelconque.

Si vous êtes capable de penser la suppression d'une aide vitale. Vous êtes surement capable, dans vos cranes de piafs. D'intégrer le retour de flamme.