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Invité David Web

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Membre+, - .inusable. -, 39ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
39ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

La réponse que toi tu donnes est pourtant une belle réponse... qui aurait tout à fait satisfait les détracteurs de Benzéma si lui même avait pondu quelque chose de cet ordre là ;)

Quand on a des couilles, on réponds aux question !

Après, il y a l'art et la manière !

____________________________

Je reformule mon message : il existe peut-être de mauvaises questions, mais on a toujours la possibilité de bien y répondre... ainsi j'ai un peu la conviction profonde qu'une question n'est jamais mauvaise, que c'est la façon dont on répond qui peut l'être :)

Après, il pouvait toujours répondre très simplement : "c'est vrai que je ne chante pas la marseillaise par choix, mais je ne souhaite pas attiser de polémique sur cette question". Là il reconnait la vérité : il ne chante pas la marseillaise, et il ne dit rien de plus. Et si cette non réponse ne convenait toujours pas à l'opinion, il lui resterait deux options : chanter la marseillaise, ou reconnaître qu'il aime la France... sauf si la vérité est qu'il n'aime pas la France !

Donc la question : si Benzema n'aime pas la France, doit-il jouer en équipe de France ? Mais au fait, s'il n'aime pas la France, cela ne pourrait-il pas expliquer son absence de réussite et EDF, qui je le rappelle signifie "Equipe De France" ?

Karim Benzema choisit clairement d'aimer la France ? Alors il doit le déclarer, c'est ce que nous attendons de ce jeune joueur d'origine Marseillaise d'origine Arabo-maghrébine qui ne chante pas la marseillaise.

Karim Benzema, aimes-tu la France ?

En tout cas il a le mérite de payer ces impôts en France, tandis que d'autre, qui, soit disant, aime notre beau pays, s'en vont. Pourquoi je dis ça? Parce que vu l'ampleur que ça prend, on peut se permettre de mélanger tout et n'importe quoi.

Moi j'ai pas envie de savoir si il aime ou pas la France, juste parce que il a une couleur différente de la notre., j'ai pas envie de l'entendre parler sur d'autre sujet, je veux qu'il parle sport. Karim Benzema a toujours été exemplaire en club, a Lyon il a percer sans faire d'histoire, il a fait preuve de professionnalisme. Pour les connaisseurs, le centre de formation de Lyon est réputé pour former de bon joueurs, et pas que sur le niveau sportif, tandis que d'autres clubs n'apporte aucune importance a l'éducation dans leur centre.

Là je vois venir certains avec le cas Ben arfa, lui aussi issue du centre de formation de Lyon... Noter bien que Ben Arfa a commencer a faire son chieur une fois qu'il a quitter Lyon. Bref, parenthèse fermée.

Revenons au cas Benzema, a lire les attentes, lui a encore plus le devoir de la chanter car il est pas "pure" français...Est-ce que ce sont des valeurs qu'on veut montrer au monde entier, obliger les pas blancs a chanter la marseillaise car ils doivent lever le doute sur leur amour envers le Pays, le peuple, qu'ils représentent?

On ne peut pas lui demander d'apporter une analyse, des réponses claires, est-ce un mal pour un footballeur de ne pas savoir expliquer pourquoi il ne chante pas la marseillaise? Comme si tout les français savaient l'histoire de la marseillaise, de la France etc.

Nasri ou Ribéry niveau expression, langue française, sont a des années lumières du niveau d'un collégien, pourtant ils jouent dans les meilleurs clubs au monde. Et pourquoi? Parce que le football ça se joue, ça ne se parle pas, ça ne se chante pas.

J'ai lu quelque part que certains préfèreraient avoir une équipe de chèvres qui chante et se retrouver avec un niveau amateur que de devoir supporter une minute de plus une équipe qui ne correspond pas a l'image qu'il se fait de la France.

Je ne veux pas surprotéger Benzema, et j'ai quelques part des regrets vis a vis de ce joueur, car il est naïf, il va se faire bouffer si il continue a répondre mal. J'ai des regrets car maintenant c'est devenu le souffre douleur des extrémiste qui se déplacent au stade, j'ai des regrets car la seul réponse qu'il puisse apporter c'est sur le terrain, et que quand t’amène satisfaction niveau rendement, les mauvaises langues arrêteront de parler.

Le niveau des supporters a aussi baissée en fonction des années.

Et je ne ferais pas de lien entre le fait d'aimer sont pays peut apporter de bon résultats sur le terrain...

Exemple: Les joueurs serbes ont obligation de chanter leur hymne depuis la venue de Mihajlovic, et on sait tous comment joue cette équipe maintenant, quand tu choisi de punir des joueurs qui ne la chante pas... Bye Bye la coupe du monde pour eux, et c'est bien fait ( pas parce que je suis de Bosnie... En fait si :smile2:!!!!!!!!!!)

Oh je suis tombé sur ça.

http://ripostelaique...-de-france.html

C'est sûr, ce n'est pas un article des plus neutres, mais la question est de savoir si cet article dit la vérité... et malheureusement ça y ressemble.

Et le problème, ne le taisons pas, concerne les racailles des quartiers et aussi concerne l'Islam et la culture arabo-musulmane (tous les musulmans de l'équipe de France à ce moment : Nasri, Benzema, Ribery, Ben Arfa, étaient ceux qui précisément ne chantaient pas la marseillaise). D'une façon générale le problème concerne l'évolution citoyenne de la jeunesse française.

Cette problématique sociétale contemporaine est un sujet important, vous ne trouvez pas ?

Karim Benzema, ne te tais pas ! Mais comprend bien ce qui se joue quand tu omets de dire que tu aimes la France.

Je peux m'avancer en disant que leur connaissance niveau islam équivaut a la connaissance qu'ils ont des guerres mondiale.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

=> Et qui gagneraient pas un match ?

La réponse résidait dans le reste de mon commentaire que tu as tronqué:

Alors certes, on aurait pas forcément les joueurs les meilleurs sur le plan technique. Par contre sur le plan moral, ça aurait peut etre une autre allure que la mascarade que nous délivre l'EDF depuis déjà quelques années.

Ca pourrait être désastreux pour le palmares, mais ça pourrait aussi envoyer un message aux jeunes qui arrivent derrière. Parce que certains éléments de la sélection espoir prennent un chemin pas des plus sains, préférant faire le mur et faire les kékés en boite de nuit.

Faut arrêter l'hypocrisie, tous les français ne chantent pas la marseillaise à tue-tête dès qu'ils l'entendent

Alors certes, la génération actuelle, c'est des pauvres cons, des types qui n'ont aucune morale, etc etc. Ok, on est d'accord.

Mais bientôt, faudra aussi leur demander de se balader avec un coq et de faire cuire des baguettes sur le terrain.

Bordel, faut arrêter de tout mélanger à tout bout de champ. C'est pas parce qu'un footballeur chantera la marseillaise pendant 1min30 devant 10 millions de téléspectateurs qu'il sera une meilleure personne... Je préfère qu'il se taise, surtout s'il chante faux, et qu'il se défonce sur le terrain, et qu'il soit bon.

Le problème, c'est qu'actuellement, ils sont mauvais sur le terrain et en dehors (et encore, attendons de voir les prochains matchs, si ça se trouve ils vont me faire mentir)

Du coup les gens confondent tout... En 98, un joueur sur 10 chantait la marseillaise, et tout le monde les acclamait pourtant...

Le problème, c’est que dans une sélection France, il n'y a pas que le niveau purement sportif qui rentre en jeu. Il y a aussi l'image que l'on renvoie car l'équipe REPRÉSENTE la France.

La nuance qui t'échappe, c'est qu'il y a une différence significative entre ne pas chanter la marseillaise et s'évertuer à déclarer qu'on ne veut pas chanter la marseillaise.

Si Benzema en avait rien à branler, il n'en ferait pas état. Donc s'il prend position, il faut pas s'étonner des retours de baton, surtout avec le background actuel de l'EDF

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Ta réponse me paraît juste guitariste25. En effet, Karim Benzema est un joueur qui a des qualités humaines sur le terrain. Il est influençable mais c'est pour lui à la fois une force et une faiblesse : il va accepter d'obéir aux bonnes choses, mais va risquer de suivre des considérations conflictuelles aussi. Mais c'est un bon gars c'est évident. Je veux bien croire en lui, thumbsup.gif je dis ça très sérieusement.

Il est probablement à un tournant dans sa tête, il doit se poser en ce moment beaucoup de questions de fond. C'est sans doute pour ça aussi qu'il vit un (relatif) passage à vide dans sa carrière : les vraies questions ça remue.

On va voir si il va en ressortir plus fort ou plus faible, meilleur ou con.

Je crois en toi Karim, car ton coeur est assez grand pour y accueillir deux patries à la fois heart.gif

Modifié par frédifrédo
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Membre+, - .inusable. -, 39ans Posté(e)
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
39ans‚ - .inusable. -,
Posté(e)

Lacombe : «Je vais parler à Benzema»

Critiqué pour son manque de buts avec les Bleus, Karim Benzema peut compter sur le soutien de Bernard Lacombe.

La suite de l'article : Le10sport.com

juste une petite précision, que ce joueur est super bien entouré et qu'il est issue d'un club propre, désireux de donner une belle image du football.

( mais je vous l'accorde, c'est un peu hors sujet, mais important a souligner quand même, ce joueur n'est pas une racaille et a un entourage qui se soucie du rendement, de l'image qu'il va donner).

C’est une fierté à chaque fois. En plus, j’ai la chance d’être titulaire. Je suis très content et fier de jouer pour cette équipe. C’est un rêve pour moi de jouer en équipe de France. (...) Deux matches très importants arrivent, je me sens super bien, je vais faire une bonne semaine avec l’équipe de France et on en reparlera après ces matches

Les dires de Benzema, la totalité de l'article sur ce lien : Footmercato.net

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Oui donc en gros c'est bien de pas chanter parce que dans le passé on chantait déjà pas?

non c'est juste le contraire

avant on s'en foutais la on en fait un drame

chacun a le droit de faire ce qu'ils veux c'est tout :bo:

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

non c'est juste le contraire

avant on s'en foutais la on en fait un drame

chacun a le droit de faire ce qu'ils veux c'est tout :bo:

Chacun a le droit de faire ce qu'il veut ... DANS LA LIMITE DU BIEN !

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Chacun a le droit de faire ce qu'il veut ... DANS LA LIMITE DU BIEN !

tu parles de ton intervention? ou benzema?

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Chacun a le droit de faire ce qu'il veut dans la limite du bien EPMD. Considère cette vérité comme une loi éthique générale, valable pour tout, et avec une quantité d'exceptions à cette loi extrêmement faible.

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Membre, Mi-Ficus, Mi-santhrope, 49ans Posté(e)
H25 Membre 1 722 messages
49ans‚ Mi-Ficus, Mi-santhrope,
Posté(e)

Euh... c'est quoi le bien? huh7re.gif

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

Excellente question. Perso je passe mon temps à me la poser : le bien existe. Il est relatif, variable, mais on peut trouver des valeurs universelles de bien.

Incarner le jeune homme rebelle qui crache sur la nation française au profit d'une conflictualité anti-modernité qui ne mène qu'à plus de conflictualité, ce ne serait pas bien. Benzema n'en est pas là, mais nombreux sont ceux qui tombent dedans sans s'en rendre compte. Que Karim prenne cela comme un avertissement, s'il ne nous propose pas une vision du bien conforme à celle de la France, très souple par ailleurs, il pourrira l'ambiance et il n'aura plus sa place. Qu'il ne suive pas le chemin de Ben Arfa et de Nasri (sauf si leur chemin à eux s'améliore), qu'il ne crache pas sur l'occidentalité par principe, et il pourra devenir un grand joueur, aimé.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Chacun a le droit de faire ce qu'il veut dans la limite du bien EPMD. Considère cette vérité comme une loi éthique générale, valable pour tout, et avec une quantité d'exceptions à cette loi extrêmement faible.

je vois pas le mal de ce qu'a fait benzema :gurp:

ne pas chanter la marseillaise c'est si grave :gurp:

on va loin je trouves

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

je vois pas le mal de ce qu'a fait benzema :gurp:

ne pas chanter la marseillaise c'est si grave :gurp:

on va loin je trouves

Oui tu as raison ce n'est pas si grave, c'est une question de mesure.

Reste qu'il n'a pas le droit moral de dire tout ce qu'il veut à la radio, et qu'il a le droit, pas l'obligation, de dire au public ce que le public aimerait bien entendre de sa bouche, des mots d'amour en réalité. Libre à lui de mépriser cette attente ou de répondre par des mots d'amour, au sentiment d'être français.

Modifié par frédifrédo
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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Oui tu as raison ce n'est pas si grave, c'est une question de mesure.

Reste qu'il n'a pas le droit moral de dire tout ce qu'il veut à la radio, et qu'il a le droit, pas l'obligation, de dire au public ce que le public aimerait bien entendre de sa bouche, des mots d'amour en réalité. Libre à lui de mépriser cette attente ou de répondre par des mots d'amour, au sentiment d'être français.

ou tu veux en venir?

il dit qu'il aime son pays et son maillot par contre

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Membre, Un petit Socrate, 111ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
111ans‚ Un petit Socrate,
Posté(e)

ou tu veux en venir?

il dit qu'il aime son pays et son maillot par contre

Il dit qu'il aime la France ? Ah bon je ne savais pas, pardon. Je savais qu'il avait dit que la patrie de son coeur était l'Algérie, mais je ne savais pas qu'il avait dit être fier de représenter son pays en équipe de France.

Tu comprendras que se dire fier d'être dans l'équipe de France, et se dire fier de porter les couleurs de la France, c'est tout à fait différent. Vu son passif de semi-délinquant qui a eu des troubles avec la justice, on attend de lui qu'il dise clairement qu'il est fier de représenter la France. S'il l'a vraiment fait j'en suis ravi, c'est ça que l'opinion a besoin d'entendre.

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