Hommes et dinosaures

En parlant d'évolution, un petit dinosaure, considéré comme étant l'un des plus intelligent, aurait très bien pu évoluer en une espèce d'humanoïde Reptilien.

Aurait pu, sans doute. Au lieu de ça, les petits dinosaures suffisamment futés pour survivre à l'extinction KT ont évolué pour devenir des poulets. Une bonne occasion de rappeler que la forme humanoïde n'a rien de spécialement attirant pour les processus évolutifs.

Je parler bien sur d'évolution emmenant notre apparition ,bien sur que dans l'absolue,les mammifères évoluer mais sans la disparition des dinosaures nous serions sans doute pas ici et les dinosaures serais sans doute à notre place ,sur le web en train de dialoguer .. je me suis mal exprimé dans ma réponse précédente ..

Ça n'a pas de sens de parler d'évolution qui "mène à nous". L'évolution est un processus continu, et c'est facile d'analyser à posteriori en disant "Ah, voilà le chemin que ce rongeur a suivi pour donner nous". Mais il ne faut pas oublier que l'évolution s'observe toujours dans un contexte.

Et ce n'est pas parce que les dinosaures étaient les plus gros des animaux qu'ils auraient évolué en quelque chose proche des humains. L'évolution aurait très bien pu sélectionner des critères plus intéressants qu'un cerveau plus développé.

Je parler bien sur d'évolution emmenant notre apparition ,bien sur que dans l'absolue,les mammifères évoluer mais sans la disparition des dinosaures nous serions sans doute pas ici et les dinosaures serais sans doute à notre place ,sur le web en train de dialoguer .. je me suis mal exprimé dans ma réponse précédente.

Ok, mais donc comme l'a dit Yardas parler «d’évolution menant à notre apparition» peut induire certaines confusions! Le mieux étant donc de dire que si l'extinction Crétacé/Tertaire n'avait pas eu lieu les mammifères auraient évoluer vers des voies différentes que celles qu'ils ont effectivement emprunté après la dite extinction!

sinon,tu es généticienne ? ou cien ?

Non je suis danseuse étoile!

En parlant d'évolution, un petit dinosaure, considéré comme étant l'un des plus intelligent, aurait très bien pu évoluer en une espèce d'humanoïde Reptilien. Tout du moins, ce sont les ressentis (entre autres) de Dale Russell qui propose l'évolution du Troodon.

Je connais mais ce sont de joyeuses spéculations anthropocentristes ignorant les contraintes structurales qui caractérisaient les dinosaures et demeurant donc plus fantaisiste qu'autre chose! De plus il manque les plumes sur ces reconstitution de Troodons!

Je connais mais ce sont de joyeuses spéculations anthropocentristes ignorant les contraintes structurales qui caractérisaient les dinosaures et demeurant donc plus fantaisiste qu'autre chose! De plus il manque les plumes sur ces reconstitution de Troodons!

ça, on ne le saura jamais ... Je trouve que l'idée de l'évolution du Troodon en une forme humanoïde Reptilienne est plutôt bien imaginée.

Bof pour le reptile humanoïde ... la forme humanoïde n'est pas une finalité en soit et n'a pas vraiment d'avantages. Surtout que les reptiles et mammifères ont des structures bien différentes. Tout le monde ne peut pas évoluer en tout.

Cette théorie est vraiment anthropocentriste

Cela soulève une autre question à laquelle il est sans doute difficile de répondre:

y a-t-il forcément un lien entre forme humanoîde et intelligence développée?

autre question;

ou sont ce les mains qui en permettant la manipulation, la découverte, les assemblages qui ont permis au cerveau de se développer?

Mais si je synthétise vos réponses, sans l'extinction des dinosaures pas d'apparition de l"humanité.....

Cela soulève une autre question à laquelle il est sans doute difficile de répondre:

y a-t-il forcément un lien entre forme humanoîde et intelligence développée?

autre question;

ou sont ce les mains qui en permettant la manipulation, la découverte, les assemblages qui ont permis au cerveau de se développer?

Mais si je synthétise vos réponses, sans l'extinction des dinosaures pas d'apparition de l"humanité....

Je ne sais pas si tous les Humanoïdes ont une intelligence développée ... Nous le saurons le jour où nous serons en mesure de voyager vers d'autres mondes habitables et habités ... Mais bref, je m'égare du sujet ...

De mon humble point de vue, je pense que si le règne des dinosaures aurait continué, une des espèces de la race Reptilienne se serait probablement acheminée vers une évolution ... Les Humains (de la race des mammifères) l'ont bien fait si on en croit Darwin alors pourquoi pas une espèce Reptilienne ... J'aime à penser que l'uchronie que j'ai proposé avec les Troodons est pas mal du tout.

Je ne sais pas si tous les Humanoïdes ont une intelligence développée ... Nous le saurons le jour où nous serons en mesure de voyager vers d'autres mondes habitables et habités ... Mais bref, je m'égare du sujet ...

De mon humble point de vue, je pense que si le règne des dinosaures aurait continué, une des espèces de la race Reptilienne se serait probablement acheminée vers une évolution ... Les Humains (de la race des mammifères) l'ont bien fait si on en croit Darwin alors pourquoi pas une espèce Reptilienne ... J'aime à penser que l'uchronie que j'ai proposé avec les Troodons est pas mal du tout.

Parce que le reptiles et les mammifères n'ont pas les même structures et même fonctionnement. Certes les ancêtres de l'Humain en sont arrivés là, mais c'est parce qu'ils étaient ce qu'ils étaient. Les reptiles sont différents. Et puis pourquoi en humanoïde plutôt qu'en forme canine ou féline, ou tout autre espèce ? Tu envisage l'humanoïde juste parce que tu es un Humain et donc tout doit être en rapport avec l'Humain.

C'est du domaine de la SF fantaisiste

Parce que le reptiles et les mammifères n'ont pas les même structures et même fonctionnement. Certes les ancêtres de l'Humain en sont arrivés là, mais c'est parce qu'ils étaient ce qu'ils étaient. Les reptiles sont différents. Et puis pourquoi en humanoïde plutôt qu'en forme canine ou féline, ou tout autre espèce ? Tu envisage l'humanoïde juste parce que tu es un Humain et donc tout doit être en rapport avec l'Humain

C'est du domaine de la SF fantaisiste

Ce Topic lui-même relève de la fantaisie ... C'est même une des choses qui fait que c'est plaisant, on nage dans l'uchronie ... On peut faire vagabonder son inspiration. Pourquoi une forme Humanoïde Reptilienne ? Ben c'est une piste ... On peut déjà se baser sur le fait que les Raptors ou Troodons marchait déjà sur deux pattes ... Après, j'en sais rien, on peut imaginer qu'une des espèces auraient évolué autrement ...

Et honnêtement, en qualité d'Ufologue amateur, je suis probablement moins anthropocentriste que beaucoup de monde

En 160 millions d'années de règne, les dinosaures n'ont pas évolué sous une forme humanoïde alors qu'il a fallut beaucoup moins de temps aux mammifères pour en arriver là, dès lors qu'ils avaient le champ libre. Je doute que sans l'extinction des dinosaures leur évolution eut été différente, d'autant que l'environnement était plus riche en oxygène (d'où leur taille, à priori), de fait l'espèce humaine telle qu'on la connait n'aurait pu émerger, notre corps ne serait pas adapté.

En 160 millions d'années de règne, les dinosaures n'ont pas évolué sous une forme humanoïde alors qu'il a fallut beaucoup moins de temps aux mammifères pour en arriver là, dès lors qu'ils avaient le champ libre. Je doute que sans l'extinction des dinosaures leur évolution eut été différente, d'autant que l'environnement était plus riche en oxygène (d'où leur taille, à priori), de fait l'espèce humaine telle qu'on la connait n'aurait pu émerger, notre corps ne serait pas adapté

Peut-être que les mammifères ont un processus d'évolution plus rapide (ou que nous avons été été aidé) ...

Plus rapide peut-être, aidés c'est évident, cette extinction nous a offert le champs libre.

Le T-rex marchait sur 2 pattes, au trias aussi des dinosaures marchaient sur 2 pattes, les oiseaux marchent sur 2 pattes, ... et nos ancêtres (qui datent des dinosaures ou même d'après) marchaient sur 4 pattes. Si c'est une condition pour être Humain il n'en reste pas moins que ce n'est pas parce qu'on marche à deux pattes qu'on peut prendre une forme humanoïde.

Et puis avec les périodes glaciaires pas sûr que des reptiliens humanoïdes au sang froid aurait pu survivre.

Et si tu n'étais pas autant anthropocentriste tu ne te dirais pas que des reptiles auraient évolué vers une forme intelligente qui aurait forcément une forme Humaine.

Quant au fait que ce topic soit fantaisiste, certes un peu, mais si je viens dire que si il n'y avait pas eu la catastrophe KT, des extra terrestres qui observaient la Terre à ce moment là ne l'auraient pas trouvé hostile et l'aurait envahit et il n'y aurait plus que des robots, on sera d'accord que c'est pas scientifique et HS

Quant au fait que ce topic soit fantaisiste, certes un peu, mais si je viens dire que si il n'y avait pas eu la catastrophe KT, des extra terrestres qui observaient la Terre à ce moment là ne l'auraient pas trouvé hostile et l'aurait envahit et il n'y aurait plus que des robots, on sera d'accord que c'est pas scientifique et HS

Ta théorie peut tenir la route, de même que la mienne ...

Après, dire que je suis anthropocentrique sur base de ma petite uchronie, c'est assez audacieux Crois-moi, de part ma passion pour l'ufologie, j'ai vraiment appris à adopter une vision moins anthropocentrique concernant l'univers, la vie :)

Ta théorie peut tenir la route, de même que la mienne ...

Après, dire que je suis anthropocentrique sur base de ma petite uchronie, c'est assez audacieux Crois-moi, de part ma passion pour l'ufologie, j'ai vraiment appris à adopter une vision moins anthropocentrique concernant l'univers, la vie :)

Oui mais elles relèvent plus d'une imagination débordante pour écrire un livre que de vrai bases scientifiques.

Les reptiles ont un cerveau différent du notre. Ce qui fait notre force c'est l'association cerveau-corps. Dans un autre corps notre cerveau serait inutile et avec un cerveau uniquement reptilien on n'aurait absolument aucun avantage et l'humain disparaîtrais.

Or depuis le temps que les reptiles sont là, ils ont eu largement le temps de développé un cerveau qui pourrait être comme le notre, mais ça n'a pas été le cas.

Quelque chose qui m'interpelle en parlant d'évolution des mammifères, c'est pourquoi nous, les Humains, avons été les seuls à atteindre un tel seuil d'intelligence ... Et si tenté qu'autrefois, nous étions une espèce de singe, pourquoi nos " cousins éloignés " n'évoluent-ils pas ?

Plus rapide peut-être, aidés c'est évident, cette extinction nous a offert le champs libre.

C'est loin d'être si évident. Nos ancêtres étaient des petits mammifères arboricoles. Y a pas de raison de penser que c'était impossible d'être un petit animal arboricole au temps des dinosaures, d'autant que c'était certainement le cas de certains d'entre eux. Et ceux là n'ont jamais "laissé le champs libre", puisqu'ils n'ont pas disparu lors de l'extinction KT : ce sont les ancêtre des oiseaux.

Quelque chose qui m'interpelle en parlant d'évolution des mammifères, c'est pourquoi nous, les Humains, avons été les seuls à atteindre un tel seuil d'intelligence ... Et si tenté qu'autrefois, nous étions une espèce de singe, pourquoi nos " cousins éloignés " n'évoluent-ils pas ?

je suppose que c'est une question d'environnement. Leurs ancêtres ont eu "la chance" de rester dans les forêts quand les nôtres ont du faire face aux plaines à cause du changement de climat. Ce qui implique des changements alimentaires, de locomotion, plus besoin de pieds préhensiles, moyen de fuites faces aux prédateurs différents, puis on a commencé à manger de la viande impliquant de nouveaux outils etc ...

Quelque chose qui m'interpelle en parlant d'évolution des mammifères, c'est pourquoi nous, les Humains, avons été les seuls à atteindre un tel seuil d'intelligence ... Et si tenté qu'autrefois, nous étions une espèce de singe, pourquoi nos " cousins éloignés " n'évoluent-ils pas ?

Nos cousins évoluent. Evoluer, ça ne veut pas dire devenir plus humain ou plus intelligent. Les plantes évoluent depuis des millions d'années. Elles ont "inventé" des trucs super cool, comme les fleurs et les fruits. Et depuis tout ce temps là, elles n'ont pas trouvé utile de devenir plus intelligentes.

Nos cousins évoluent. Evoluer, ça ne veut pas dire devenir plus humain ou plus intelligent. Les plantes évoluent depuis des millions d'années. Elles ont "inventé" des trucs super cool, comme les fleurs et les fruits. Et depuis tout ce temps là, elles n'ont pas trouvé utile de devenir plus intelligentes.

Je dois t'avouer que tes propos m'offrent encore une autre perspective vis-à-vis de l'évolution des espèces Merci