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Invité sfc

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Posté(e)

C'est la munition de 9 x 19mm qui classe cette arme en 1ère catégorie...Arme de guerre donc...d'ailleurs, le 9x19 mm est aussi dénommé 9 mm parabellum, c'est la même munition...(para bellum: pour la guerre wink1.gif)

Le 38 Spécial, est classé en 4ème catégorie, donc arme de défense...

Après, le type d'ogive ne change pas le classement...

Cordialement

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Membre, 32ans Posté(e)
Oslo38 Membre 103 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
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Il y en a marre de voir une société qui crache sur la Police ou la Gendarmerie. Ils risquent leur vie, ont un salaire de misère et la société leur crache dessus... Remarque c'est comme pour les profs. Les pendules ne sont plus à l'heure, rien ne va plus, les jeux sont faits (oulà je m'éloigne du sujet là...:cool:) bref, tant que la société n'aura pas compris qu'il fallait respecter certains métiers on n'avancera pas...

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
des Hollow points ?

carrément... je savais pas ça, je savais bien que les armes de service de la police étaient du 9mm mais je pensais que les munitions étaient moins offensives.

En même temps ça fait sens puisque les HP sont faites pour accroitre le pouvoir stoppant d'une arme, ceci dit je ne crois pas que le 9mm HP soit classifié en arme de guerre, c'est de la munition létale certes mais du type maintien de l'ordre

C'est en partie pour accroitre la possibilité de survie de la cible :smile2: Je m'explique: Avec des balles blindées( qui ne se déforme peu/pas), ont a un plus faible stopping power, donc il faut tirer plus de cartouches, qui font plus de trous, et qui accroissent donc l'hémorragie. Avec des hollows points, besoin de moins tirer, moins de trous, moins d'hémorragie, les urgences ont ont moins de trous a reboucher, même si c'est plus moche a regarder. De plus, comme elle décharge bien plus d’énergie dans la cible qu'une balle blindée, moins de risque de traverser, donc ont diminue le risque de dommage collatéraux. ( et comme il n'y a plus que le trous d'entré, moins d’hémorragie :smile2:)

Enfin, ça, c'est sur le papier.

Le rapport c'est que le sflics ont le droit de dégainer en ville au moindre doute et de flinguer.

Donc avis à la population, c'est nobody moove ! A l'américaine. Le premeir qui moufte, c'est une balle.

Faux, le règlement, il me semble qu'il indique qu'un agent ne doit dégainer que quand il est dans une situation de légitime défense.

Concernant la police nationale, un agent ne peut "dégainer" qu'en situation de légitime défense, pour lui comme pour autrui.

http://www.lindependant.fr/2013/02/27/deux-policiers-de-la-bac-entendus-par-l-igpn,1731580.php

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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Le règlement...

Me suis fais braquer par la police, je n'avais rien de dangereux.

Le règlement, ils s'en foutent un peu. Bon, je serais flic, je prendrais peut être pas de risque.

Après y a ceux qui aiment jouer les cow-boys. Intimider aussi. A force de se faire insulter, les d'jeuns font moins les malins avec un gun sur la tronche.

Faut savoir garder son calme, mais c'est pas toujours facile.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca me ferait ni chaud ni froid que cette partie de reglement sois abrogée. Ca coute rien de dégainer trop tôt, mais c'est ce qui peu faire la différence entre vie et mort...Pour qu'un flic, arme au holster ai une chance de tirer sur un mec qui le charge au couteau, celui ci doit se trouver a plus de 7m de distance. A moins de 7m, les stats donne l'agresseur gagnant a quasiment tout les coups....

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Faut faire du kung fu. Sinon quoi ? Interdiction d'approcher les flics à moins de 7 mètres ? Ca va être pratique pour demander son chemin...

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Invité wow
Invités, Posté(e)
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Invité wow Invités 0 message
Posté(e)

C'est en partie pour accroitre la possibilité de survie de la cible :smile2: Je m'explique: Avec des balles blindées( qui ne se déforme peu/pas), ont a un plus faible stopping power, donc il faut tirer plus de cartouches, qui font plus de trous, et qui accroissent donc l'hémorragie. Avec des hollows points, besoin de moins tirer, moins de trous, moins d'hémorragie, les urgences ont ont moins de trous a reboucher, même si c'est plus moche a regarder. De plus, comme elle décharge bien plus d’énergie dans la cible qu'une balle blindée, moins de risque de traverser, donc ont diminue le risque de dommage collatéraux. ( et comme il n'y a plus que le trous d'entré, moins d’hémorragie :smile2:)

Enfin, ça, c'est sur le papier.

Faux, le règlement, il me semble qu'il indique qu'un agent ne doit dégainer que quand il est dans une situation de légitime défense.

Bonsoir Slanny,

Le journaliste se plante...je l'ai écrit plus haut...le policier ne peut faire feu que s'il est en L.D., pour lui même ou autrui, mais il peut braquer pour des motifs multiples...l'interpellation d'un type présumé dangereux, comme l'évadé du sujet par exemple, le permet, un type armé d'un couteau aussi, ect...

il y a une énorme différence entre braquer et tirer...

en gros, si tu sens que ta vie est en danger, tu braques...si le danger se précise, et qu'il devient impératif de sauver ta vie, ou celle d'un autre, tu tires...

le plus difficile, c'est de voir à quel moment précis le danger se transforme en menace réelle d'atteinte à la vie, ça se joue à la demi seconde.

Cordialement

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faut pas tombé dans la caricature non plus ^^ Pis ils ont deja pas les moyens de se former correctement au tir, c'est pas pour leurs apprendre des trucs "inutiles" comme des art martiaux. C'est joli, mais loin d'etre efficace. Pour ça, il y a le sytema et le krav maga. Si il n'y a pas de compétitions pour ces 2 "sport" c'est pas pour rien :dev:

Bonsoir Slanny,

Le journaliste se plante...je l'ai écrit plus haut...le policier ne peut faire feu que s'il est en L.D., pour lui même ou autrui, mais il peut braquer pour des motifs multiples...l'interpellation d'un type présumé dangereux, comme l'évadé du sujet par exemple, le permet, un type armé d'un couteau aussi, ect...

il y a une énorme différence entre braquer et tirer...

en gros, si tu sens que ta vie est en danger, tu braques...si le danger se précise, et qu'il devient impératif de sauver ta vie, ou celle d'un autre, tu tires...

le plus difficile, c'est de voir à quel moment précis le danger se transforme en menace réelle d'atteinte à la vie, ça se joue à la demi seconde.

Ce que tu dit est tout a fait logique, mais j’avais entendu le truc du degainage qu'en état de LD autres part aussi. Peu être qu'il y a le règlement officiel, et ce qui est officieusement accepté par la hiérarchie ?

Modifié par slanny
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est pas inutile, crois moi. Quand tu as à faire à des excités, il est bon de pouvoir les maîtriser sans transformer le quartier un tir au pigeon.

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Invité wow
Invités, Posté(e)
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Invité wow Invités 0 message
Posté(e)

Le règlement...

Me suis fais braquer par la police, je n'avais rien de dangereux.

Le règlement, ils s'en foutent un peu. Bon, je serais flic, je prendrais peut être pas de risque.

Après y a ceux qui aiment jouer les cow-boys. Intimider aussi. A force de se faire insulter, les d'jeuns font moins les malins avec un gun sur la tronche.

Faut savoir garder son calme, mais c'est pas toujours facile.

Bonsoir,

Braquez un "jeune" pour l'intimider, et vous allez le voir s'énerver et faire son chaud (ou show, au choix) juste pour épater les potes....pas le meilleur moyen pour qu'ils arrêtent les insultes....il vous regardera en vous hurlant des "bah vas-y! tires!!" et vous aurez l'air d'un imbécile...c'est la chose à ne surtout pas faire...

et puis ça leur ferait trop plaisir...ils pourraient aller raconter comment ils tiennent tête à des "schmits " qui les ont braqués.

Certains le feront peut être, par peur, ou manque d'expérience...mais c'est une connerie.

Bonne soirée...

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

La tentation peut être grande dans ce genre de situation, régler son compte a un petit merdeux provocateur et donner une leçon aux autres.

La violence n'engendre que la violence, plus de force ne créera que plus de force en retour, c'est un exercice complexe que celui du maintien de l'ordre et la solution ne se situe en rien dans la répression totale et aveugle.

Le problème est simple en somme, les gens n'ont pas d'espoir dans le lendemain, pourquoi auraient ils peur de la police ? Que peuvent ils craindre ?

Doit on rétablir la peine de mort ? le bagne, le châtiment corporel ?

Ce n'est surement pas ça qui améliorera les choses, ce serait retirer encore quelque chose la ou il n'y a déjà presque plus rien

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Invité wow
Invités, Posté(e)
Invité wow
Invité wow Invités 0 message
Posté(e)

Faut pas tombé dans la caricature non plus ^^ Pis ils ont deja pas les moyens de se former correctement au tir, c'est pas pour leurs apprendre des trucs "inutiles" comme des art martiaux. C'est joli, mais loin d'etre efficace. Pour ça, il y a le sytema et le krav maga. Si il n'y a pas de compétitions pour ces 2 "sport" c'est pas pour rien :dev:

Ce que tu dit est tout a fait logique, mais j’avais entendu le truc du degainage qu'en état de LD autres part aussi. Peu être qu'il y a le règlement officiel, et ce qui est officieusement accepté par la hiérarchie ?

Bonsoir,

Désolé, je voulais vous répondre plus tôt...

Les seuls règlements sont le Code Pénal, et le Code de Procédure Pénale...si on s'en écarte, mieux vaut qu'il n'y ait pas de problème, la hiérarchie ne "couvrira" pas...dans ces cas là, ils pensent d'abord à sauver leur carrières...

Après, il n' y a pas de règlement officieux, seulement de très vieux adages qui tournent dans les couloirs, relayés par les anciens...

Quelques exemples: "Ta 1ère mission, c'est de rentrer entier chez toi en fin de vacation" ou bien "Mieux vaut jugé par 12 que porté par 6" et celui que j'ai donné plus haut dans le sujet: " Ta femme t'amèneras des oranges, pas des fleurs..."

Effectivement, tout ça n'est pas écrit....c'est juste des mots, qui ne tiendront jamais comme argument valable si on se retrouve dans le box des accusés

cordialement

La tentation peut être grande dans ce genre de situation, régler son compte a un petit merdeux provocateur et donner une leçon aux autres.

La violence n'engendre que la violence, plus de force ne créera que plus de force en retour, c'est un exercice complexe que celui du maintien de l'ordre et la solution ne se situe en rien dans la répression totale et aveugle.

Le problème est simple en somme, les gens n'ont pas d'espoir dans le lendemain, pourquoi auraient ils peur de la police ? Que peuvent ils craindre ?

Doit on rétablir la peine de mort ? le bagne, le châtiment corporel ?

Ce n'est surement pas ça qui améliorera les choses, ce serait retirer encore quelque chose la ou il n'y a déjà presque plus rien

Bonsoir,

Répondre aux provocations verbales par la violence, c'est vrai que parfois ça peut démanger...l'envie de coller des baffes peut monter. Mais c'est à proscrire....je ne m'abaisserais jamais à ça...simplement pour ne pas leur donner raison.

Il faut juste être patient...en effet, à un moment ou un autre, le petit malin va dire le mot de trop...celui qui constituera un "outrage à personne dépositaire de l'autorité publique" ou un "appel à l'émeute ou la rébellion"...

A partir de là, on interpelle...sachant qu'ils ne se laissent généralement pas faire, on peut appliquer différentes techniques officiellement autorisées et dont l'enseignement est dispensé en stage de self défense...clés de bras diverses et variées, balayages, amenés au sol, et.... "percussions au visage du poing ou de la tête" , terme technique administratif pour " pain dans tête", et "coup de boule à l'ancienne"...si, si , c'est autorisé aussi!)

Je sais que ça peut paraître violent...désolé pour les "âmes sensibles"...

Cordialement

Modifié par wow
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