La religion serait un frein au développement intellectuel et au progrès?!

Entendu aux infos

attentat anti-chiite au Pakistan 63 morts..........

islam religion de paix et d'amour!

Tu t'es planté de topic la

Toi qui aime y aller d'une manière scientifique tu veux qu'on comparre le nombre de personne se disant Juive et qui croit en Dieu et le nombre de personne se disant Juive ne croyant pas en Dieu ? Et tiens pour rigler prenons les deux plus grosse populations Juive, New York et Israel.....tu va être déçu mais déçu.....

Mais vas y, donne nous les données. J'attend. Comparons les croyant dans la population juive en général avec les croyants parmi les prix Nobel, et regardons si il y en a moins, davantage ou autant.

Parce que bon, je pense surtout que tu es incapable detenir un raisonnement scientifque, et pour le moment je ne suis pas déçu.

Mais bien sur monsieur le croyantophobe

Mais oui, monsieur 0 argument.

Tu es trop mignon, les valeurs Humanistes sont les valeurs du Christianisme énoncées par des personne voulant dire qu'elles se détachaient de la religion mais qui en fait en gardait les idées fondatrices, comme des ado en pleine crise d’adolescence.

Non. Aucune des valeurs humanistes ne peut être qualifiées de chrétienne, sauf si on subi un lavage de cerveau afin de croire que les gens ne s'aimait pas les uns les autres avant le christianisme.

L'humanisme ne repose absolument pas sur les principes du christianisme ou d'aucune autrerelgion parcequ'il renie toute allégence divine. "Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la Nation" -> il n'y a pas de seigneur.

Oh tient exactement comme ce que disait Jésus, c'est drôle non ?

Ben voyons. Bien sur, Jesus a dit qu'on n'était pas obligé de croire et d'obéir à dieu. C'est juste tous les chrétiens qui sont passé à coté du message.

Jesus, c'est un gros connard (plus ou moins imaginaire) qui a décidé que toute l'humanité etait souillée par le péché, et qu'elle devrait lui rendre hommage à l'avenir parce qu'il l'avait lavé de ce péché. Vu que le péché n'existe pas à la base, je ne dois strictement rien à ce mégalo.

Tu as vraiment du mal à voir plus loin que le bout de ton nez, je ne dis pas que les Lumières l'ont fait consciemment

Tu as surtout du mal à voir ce qu'elles ont fait volontairement : fonder une morale indépendante de toute religion et principe cosmique. Parce que dieu, jesus ou allah ne servent à rien pour distinguer le bien du mal.

ce que je dit c'est que si on y regarde de près les valeurs énoncées sont les mêmes que Jésus énonçaient de son temps. Et je le répète il faut être soit ignorant soit aveugle pour ne pas le voir

Mais mon mignon, il faut surtout être aveugle pour ne pas voir que dans l'évangile, Jesus promet à plusieurs reprise le tourment éternel à qui ne suivrait pas le bon chemin (le sien, bien sur). jesus, c'etait un gros con terroriste, et pas un humaniste.

Tu as donc la charge de la preuve, prouve nous donc que c'est un mensonge, sinon c'est toi qui devient le menteur

Prouver que je n'ai aucun respect pour les menteurs ? Merde, je le fais presque tous les jours !

Vous qui vous targuez d'être plus intelligent que les croyants que vous qualifier de bête d'idiot de neuneu, et bien lisez deux minutes la Bible et vous verrez que les valeurs de Jésus sont fondées sur le respect des autres,

Mon cul. Si les idées de Jesus étaient fondés sur le respect des autres, il n'aurait pas eu besoin de se prétendre fils de dieu. Et le respect des autres, ça existait bien avant Jesus, merci.

et c'est pas se respect que passe l’obéissance à Dieu

Y a pas de dieu auquel obéir. C'est ça l'humanisme. Et curieusement, Jesus dit que le seul péché qui ne sera pas remis, c'est le blasphème contre le saint esprit. Tuer des hommes, c'est donc moins grave que de dire que le saint esprit est un sale gros con. Ben moi je dit que jesus aussi est un sale gros con.

Modifié le 18 février 2013 par Magus
insulte

Qui étaient justement des héritiers des Lumières qui se sont empressés d'apporter l'humanisme à grand coup de pied dans le cul, humanisme oui mais seulement pour les Européens

Pas vraiment, justement. Le gros de la colonisation, ça se déroule pendant la monarchie, pendant la 2eme république, et pendant le second empire . Et la deuxième république était si peu l'héritière des lumières qu'elle a carrément foulée au pied le suffrage universel.

Ben si t'as vu aucune preuve qu'il faut être bête pour croire que les prix nobels juifs sont croyants, ça fait une preuve de plus que t'es bete.

Ah par ce que tu as prouvé que les prix nobels Juifs n'étaient pas croyant ? première nouvelle. Donc en fait tu n'argumentes pas tu te base sur ton préjugé anti-croyant pour dire qu'un croyant est forcément bête. Et en disant cela tu te considère comme faisant parti des intelligents ? bravo à toi !

Mais vas y, donne nous les données. J'attend. Comparons les croyant dans la population juive en général avec les croyants parmi les prix Nobel, et regardons si il y en a moins, davantage ou autant.

Ah mais on peut aussi voir la proportion de prix nobel chez les Juifs.

"De 1901 à 2005, les Juifs ont obtenu:1) 23 % des prix Nobel d’Economie.

2) 22 % des prix Nobel de Médecine.

3) 21% des prix Nobel de Physique.

4) 16 % des prix Nobel de Chimie.

5) 12 % des prix Nobel de Littérature.

6) 10 % des prix Nobel de Paix.

De 2006 à 2010:

1) 15 % des prix Nobel ont été remportés par des juifs.

2) 9% des prix Nobel ont été remportés par des Japonais.

3) 9 % des prix Nobel ont été remportés par des Britanniques.

4) 7 % des prix Nobel ont été remportés par des Français.

5) 5 % des prix Nobel ont été remportés par des Allemands.

6) 54 % des prix Nobel ont été remportés par des Américains.

Le 54 % concerne l’ensemble des Américains. Ils ont remporté 30 prix Nobel entre 2006 et 2010. Six de ces 30, i.e. 20 % de ceux-ci, ont été remportés par des Juifs américains, même si les Juifs ne forment que 1,7 % de la population américaine. Aucun pays n’arrive à obtenir autant de prix Nobel que l’ensemble des juifs, sauf l’ensemble des Américains (mais on compte 310 millions d’Américains vs 13 millions de juifs).

De 1901 à 2005:

1) 32 % des prix Nobel américains sont obtenus par des juifs.

2) 19 % des prix Nobel français sont obtenus par des juifs.

3) 17 % des prix Nobel allemands sont obtenus par des juifs.

4) 16 % des prix Nobel suisses et autrichiens sont obtenus par des juifs.

4) 12 % des prix Nobel britanniques sont obtenus par des juifs.

5) 11 % des prix Nobel canadiens sont obtenus par des juifs.

6) 7 % des prix Nobel italiens sont obtenus par des juifs.

Il n’y a pourtant que 0,1 % de juifs en Italie et moins de 1 % de juifs dans tous les autres pays sauf les USA. Tous ces pays devraient quasiment songer à une journée nationale d’honneur aux juifs pour souligner l’apport extraordinaire de ceux-ci à la vie intellectuelle de ces pays qui sont tous à la fine pointe du progrès de l’humanité.

Oui, mais les femmes juives, demanderont certains? Voici les données sur les prix Nobel remportés par des femmes entre 1901 et 2010.

Les femmes juives ont remporté:

1) 17 % de tous ces prix Nobel.

2) 31 % de tous les prix Nobel féminins de Physique, Médecine et Chimie.

3) 40 % de tous les prix Nobel féminins de Médecine.

Ces femmes juives ne représentent pourtant que 0,2 % de l’humanité féminine. Hommes ou femmes, les juifs sont donc tout à fait exemplaires dans les domaines qui font avancer l’humanité."

Pas mal non pour des croyants idiots et neuneus non ? Hum......des excuses ?

Parce que bon, je pense surtout que tu es incapable detenir un raisonnement scientifque, et pour le moment je ne suis pas déçu.

Et comment peux tu savoir cela ? on a jamais parler de science ni de démarche scientifique....donc à part à cause de ton préjugé de départ je ne vois pas.

Non. Aucune des valeurs humanistes ne peut être qualifiées de chrétienne, sauf si on subi un lavage de cerveau afin de croire que les gens ne s'aimait pas les uns les autres avant le christianisme

L'humanisme ne repose absolument pas sur les principes du christianisme ou d'aucune autrerelgion parcequ'il renie toute allégence divine. "Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la Nation" -> il n'y a pas de seigneur.

Tu ne sais pas lire ou quoi, je te parle des valeurs morales de Jésus qui sont clairement reprise dans les valeurs humanistes.

Ben voyons. Bien sur, Jesus a dit qu'on n'était pas obligé de croire et d'obéir à dieu. C'est juste tous les chrétiens qui sont passé à coté du message.

C'est un autre débat

Jesus, c'est un gros connard

Donc en fait tu te prétend humaniste en ayant le comportement contraire, tu n'es vraiment pas crédible

(plus ou moins imaginaire) qui a décidé que toute l'humanité etait souillée par le péché, et qu'elle devrait lui rendre hommage à l'avenir parce qu'il l'avait lavé de ce péché. Vu que le péché n'existe pas à la base, je ne dois strictement rien à ce mégalo.

Et ta preuve que le péché n'existe pas à la base ?

Tu as surtout du mal à voir ce qu'elles ont fait volontairement : fonder une morale indépendante de toute religion et principe cosmique. Parce que dieu, jesus ou allah ne servent à rien pour distinguer le bien du mal.

Facile à dire une fois que les principe de base sont énnoncés et que comme par hasard les Humanistes les reprennent.

Mais mon mignon, il faut surtout être aveugle pour ne pas voir que dans l'évangile, Jesus promet à plusieurs reprise le tourment éternel à qui ne suivrait pas le bon chemin (le sien, bien sur). jesus, c'etait un gros con terroriste, et pas un humaniste.

Mais bien sur un humaniste ne puni personne même quand il commet une faute ? les humanistes ne foutent personne en prison etc etc. Tu aimes bien raconter n'importe quoi on dirait.

Prouver que je n'ai aucun respect pour les menteurs ? Merde, je le fais presque tous les jours !

Et bien tant que tu ne prouves pas le mensonge c'est de la diffamation, tu es surtout bourré de préjugé et de haine et de mépris envers les croyants.

Modifié le 18 février 2013 par Magus
Insulte

Pas vraiment, justement. Le gros de la colonisation, ça se déroule pendant la monarchie, pendant la 2eme république, et pendant le second empire . Et la deuxième république était si peu l'héritière des lumières qu'elle a carrément foulée au pied le suffrage universel.

Oui oui va faire croire ça à ceux de ton camp

Motivation de la colonisation:

• Accomplir une "mission civilisatrice", issue de l'humanisme des lumières ou dans un esprit positiviste (ex. : Afrique, Amérique du Nord).

"Un pays comme la France, quand il pose le pied sur une terre étrangère et barbare, doit-il se proposer exclusivement pour but l'extension de son commerce et se contenter de ce mobile unique, l'appât du gain ? Cette nation généreuse dont l'opinion régit l'Europe civilisée et dont les idées ont conquis le monde, a reçu de la Providence une plus haute mission, celle de l'émancipation, de l'appel aux Lumières et à la liberté des races et des peuples encore esclaves de l'ignorance et du despotisme."Francis Garnier, La Cochinchine française en 1864, E. Dentu éd., 1864, pp. 44-45."Il faut dire ouvertement que les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures".Jules Ferry, Discours devant la Chambre des députés, 28 juillet 1885.« Nous admettons qu'il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu'on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation »Léon Blum, Débat sur le budget des Colonies à la Chambre des députés, 9 juillet 1925, J.O., Débats parlementaires, Assemblée, Session Ordinaire (30 juin-12 juillet 1925), p. 848.

Modifié le 18 février 2013 par Aroun Tazief

Tu ne sais pas lire ou quoi, je te parle des valeurs morales de Jésus qui sont clairement reprise dans les valeurs humanistes. [/b]

Facile à dire une fois que les principe de base sont énnoncés et que comme par hasard les Humanistes les reprennent.

Mais sors la tête de ta Bible, les valeurs humanistes existaient déjà avant la création du christianisme.

Le christianisme a simplement fondé son idéologie sur les valeurs morales existantes, il ne les a pas créées, il se les ai appropriées.

Alors de dire que les valeurs humanistes découlent du christianisme, c'est juste de la connerie....

La société et les valeurs morales existaient bien avant la création des religions...

Wipe et Aroun Tazief : les noms d'oiseaux vont s'arrêter immédiatement. Merci de changer d'attitude au plus vite.

Ah par ce que tu as prouvé que les prix nobels Juifs n'étaient pas croyant ? première nouvelle.

Je t'ai même donné l'exemple d'un célèbre prix Nobel qui ne l'était pas. Tu vois bien que tu es <censuré>.

Ah mais on peut aussi voir la proportion de prix nobel chez les Juifs.

Vu qu'on se sait toujours pas si ce sont des juifs athées ou des juifs croyants (sauf pour celui que j'ai cité et qui n'était vraiement pas tendre avec la religion juive), ça ne nous avance à rien. Et si tu ne l'as toujours pas compris...

Pas mal non pour des croyants idiots et neuneus non ? Hum......des excuses ?

Prouve nous qu'ils sont croyants, <censuré>. Tu piges vraiment rien, hein ? Tu nous compte, Einstein, Charpak et d'autre comme des croyants alors qu'ils ne le sont pas.

Et comment peux tu savoir cela ? on a jamais parler de science ni de démarche scientifique....donc à part à cause de ton préjugé de départ je ne vois pas.

C'est l'explication, alors : tu crois suivre un raisonement scientifique, mais tu sais pas ce que c'est.

Tu ne sais pas lire ou quoi, je te parle des valeurs morales de Jésus qui sont clairement reprise dans les valeurs humanistes. [/b]

Les valeurs qui existent dans l'humanisme et le christianisme existaient avant le christianisme, il n'y a pas de raision de prétendre qu'elle ont été héritées de lui.

C'est un autre débat

Ah ben non, c'est pas un autre débat. La DDHC, elle ,elle le dit clairement, qu'on peut croire à ce qu'on veut. Ce point là n'est clairement pas hérité du christianisme. Ni l'égalité de droit, ni la liberté de religion ne sont héritées du passé chrétien de la France; et encore moins l'idée de souveraineté du peuple.

Donc en fait tu te prétend humaniste en ayant le comportement contraire, tu n'es vraiment pas crédible

L'humanisme, c'est aussi la liberté d'expression. Mais ça, on a vu que vous les croyants, vous étiez allergiques.

Et ta preuve que le péché n'existe pas à la base ?

Encore raté, c'est toujours à celui qui affirme l'existence de quelque chose de prouver cette existence. Z'avez du mal avec ça aussi, hein ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Appel_%C3%A0_l'ignorance

Mais bien sur un humaniste ne puni personne même quand il commet une faute ?

L'humaniste il ne punit personne pour avoir pensé autrement. Et il ne condamne personne au feu éternel.

Et bien tant que tu ne prouves pas le mensonge c'est de la diffamation,

Mais mon pauvre, le mensonge il est prouvé depuis longtemps. Tu ments à chaque post en essayent de nous faire croire que juif = croyant. On peut se demander si c'est du mensonge ou de la bêtise, mais ça ne change pas grand chose. C'est pas quelque chose que j'ai envie de respecter.

La religion peut-être, je dis bien peut-être un frein au progrès, dans le sens où elle n'est pas objective, et est basée sur...rien.

Elle peut y être un frein, comme elle peut être sans incidence, tout dépend de l'utilisation que l'on en fait...

Cela dit, même si elle ne le freine pas systématiquement, ce n'est en aucun cas elle qui le fera avancer...

Mais sors la tête de ta Bible, les valeurs humanistes existaient déjà avant la création du christianisme.

Le christianisme a simplement fondé son idéologie sur les valeurs morales existantes, il ne les a pas créées, il se les ai appropriées.

Alors de dire que les valeurs humanistes découlent du christianisme, c'est juste de la connerie....

La société et les valeurs morales existaient bien avant la création des religions...

Il me semble que les religions datent des premier Hommes, donc l'Homme à toujours eu des religions. Et mon point de vue est que la morale de chaque civilisation fut amenée par sa religion.

Donc d'après moi les valeurs humanistes viennent des religions, sinon quels éléments vous permettent de dire que les valeurs Humanistes existaient avant les religions ? et quels éléments vous permettent de dire que le Christianisme s'est inspiré des valeurs Humanistes car du temps de Jésus sous l'empire Romain je ne vois pas trop ou était l'Humanisme.... Et merci de ne pas qualifier de connerie un avis contraire au votre car moi je ne l'ai pas fait.

Religion et science ne sont pas incompatibles mais complementaire.

Par religion Il faut entendre, une forme de spiritualité.

Descarte est l'exemple parfait.

Il y a une certaine différence entre religion et spiritualité.

Je suis d'accord pour dire que la spiritualité, dans le sens de ce qui développe l'esprit peut apporter quelque chose (ou pas).

Mais la religion en tant que telle, certainement pas.

Modifié le 18 février 2013 par -SyntaxError-

Religion et science ne sont pas incompatibles mais complementaire.

Par religion Il faut entendre, une forme de spiritualité.

Descarte est l'exemple parfait.

C'est un bon exemple exemple en tout cas : comme Descartes a complètement oublié d'appliquer sa doctrine du doute sytématique à l'existence de l'ame et de dieu, il en a conclu que nous les hommes étions d'une nature supérieures aux animaux (qui eux n'ont pas d'âme à sauver).

Il en est arrivé à la thèse renversante que les animaux ne souffrent pas, et qu'un chien qui geint, c'est juste comme une machine qui grince : ça signale un dysfonctionnement, et c'est tout.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Animal-machine

La religon, ça fait vraiment dire des grosses <censuré>neries.

Je t'ai même donné l'exemple d'un célèbre prix Nobel qui ne l'était pas. Tu vois bien que tu es <censuré>.

Et alors ? en quoi cela prouve ton point de vue ? un exemple reste un exemple pas une généralité.

Vu qu'on se sait toujours pas si ce sont des juifs athées ou des juifs croyants (sauf pour celui que j'ai cité et qui n'était vraiement pas tendre avec la religion juive), ça ne nous avance à rien. Et si tu ne l'as toujours pas compris...

N'empeche que moi je vous donne des données réel alors que vous ne vous parlez qu'avec vos préjugés basé sur rien.

Prouve nous qu'ils sont croyants, <censuré>. Tu piges vraiment rien, hein ? Tu nous compte, Einstein, Charpak et d'autre comme des croyants alors qu'ils ne le sont pas.

Ah donc il fallait d'abord prouver que des Juifs avaient beaucoup de prix nobel et comme maintenant cela ne te plait pas il faut prouver qu'ils étaient croyants.........laisse tombé tu es fermé comme une huitre. Au passage arrête d'être insultant je te l'ai demandé maintes fois et maintenant même un modérateur nous menace d'avertissement à cause de tes insultes.

C'est l'explication, alors : tu crois suivre un raisonement scientifique, mais tu sais pas ce que c'est.

Mais de quoi tu parles ? ou ais dit que je suivait une démarche scientifique ? arrête un peu d'inventer.

Les valeurs qui existent dans l'humanisme et le christianisme existaient avant le christianisme, il n'y a pas de raison de prétendre qu'elle ont été héritées de lui.

Et bien vas y prouve le, et même prouve nous que les valeurs Humanistes datent d'avant l'apparition des religions ce qui va être dur vu que dès les premieres civilisations il y avait des religions.

Ah ben non, c'est pas un autre débat. La DDHC, elle ,elle le dit clairement, qu'on peut croire à ce qu'on veut. Ce point là n'est clairement pas hérité du christianisme.

Bah si Jésus n'impose pas il dit bien qu'on peut ne pas croire, après les conséquences sont un autre problème.

Ni l'égalité de droit,

Ah si l'égalité des droits est très clairement ennoncé dans les valeurs de Jésus

ni la liberté de religion ne sont héritées du passé chrétien de la France; et encore moins l'idée de souveraineté du peuple.

La tu confonds Jésus et le dogme Chrétien ce qui n'est pas la même chose, on mélange pas de choux et des carottesc

L'humanisme, c'est aussi la liberté d'expression. Mais ça, on a vu que vous les croyants, vous étiez allergiques.

Preuves que je suis allergique à la liberté d'expression ? car en attendant je ne t"ai pas insulté alors que toi à maintes reprise, donc ne me dit pas que je suis contre la liberté d'expression, tu es lourd avec tes préjugés.

Encore raté, c'est toujours à celui qui affirme l'existence de quelque chose de prouver cette existence. Z'avez du mal avec ça aussi, hein ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Appel_%C3%A0_l'ignorance

Ce qui est affirmé sans preuve peut être contredit sans preuve donc on est sur le même pied d'égalité ici.

Mais ils ne sont pas énoncé, <censuré> de <censuré>. Aucune religion ne dit qu'on peut batir une morale sans religion. Et visiblement, encore maintenant, y a des <censuré> qui ne l'ont toujours pas compris. Aucune religion ne suit l'éthique de réciprocité jusqu'au bout, on en a eu l'illustration avec le mariage homo. Le principe de base, jusqu'aux lumières, c'est qu'il fallait obéir à dieu, quitte à tuer son propre enfant. Et y en a qui en sont encore là.

Tu devrais laisser tombé tes préjugés et ton manque de connaissance des religions te font dire n'importe quoi.

L'humaniste il ne punit personne pour avoir pensé autrement. Et il ne condamne personne au feu éternel.

Non il colonise des pays

Mais mon pauvre, le mensonge il est prouvé depuis longtemps.

Si il est prouvé depuis longtemps il te sera facile d'en apporter la preuve, donc j'attends toujours

Tu ments à chaque post en essayent de nous faire croire que juif = croyant. On peut se demander si c'est du mensonge ou de la bêtise, mais ça ne change pas grand chose. C'est pas quelque chose que j'ai envie de respecter.

C'est vrai que Juif=croyant est un mensonge éhonté, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre

Et sinon Wipe rien à ajouter sur les Lumières et la colonisation ?

La religion peut-être, je dis bien peut-être un frein au progrès, dans le sens où elle n'est pas objective, et est basée sur...rien.

Elle peut y être un frein, comme elle peut être sans incidence, tout dépend de l'utilisation que l'on en fait...

Cela dit, même si elle ne le freine pas systématiquement, ce n'est en aucun cas elle qui le fera avancer...

Je ne suis pas d'accord, prenons l'exemple de l'Islam qui demande à ses pratiquants de rechercher le savoir sous toutes ses formes ce qui est une merveilleuse action aux yeux de Dieu. Donc d'après moi la religion peut pousser au développement intellectuel.

Modifié le 18 février 2013 par Magus
suppression d'un troll

Aroun arrête, tu t'enfonces.

Avant la création des religions, l'homme existait déjà, pratiquait le commerce, le troc, vivait en société, avait des valeurs morales.

Lors de la création du christianisme, ils se sont simplement basés sur les valeurs morales déjà existantes.

Les valeurs morales évoluent à travers les époques et les cultures.

Faut arrêter de croire que "Jesus" et le christianisme sont à la base de tout... Ils ont été créés de toute pièce par l'homme, tout comme les autres idéologies...

Croire que la morale découle du christianisme relève de la pure ignorance... Comme dire que l'homme a été créé par Dieu, comme le coup de la pomme d'Adam et Eve etc...

C'est simplement complètement faux quoi..

Modifié le 18 février 2013 par -SyntaxError-

Aroun arrête, tu t'enfonces.

Avant la création des religions, l'homme existait déjà, pratiquait le commerce, le troc, vivait en société, avait des valeurs morales.

Je crois que tu confonds les religions que l'humanité à connu et les religions du Livre. Les religions ont exités depuis le début de l'humanité consciente et des civilisations, d'ailleurs c'est souvent un argument des non croyants "que les religions n'existent que pour dédramatiser la mort et expliquer les phanomène naturel" donc selon moi homme et religions ont toujours coéxister. Sinon quels sont vos arguments pour dire que l'homme existait avant les religions, vous avez des exemples de peuples sans religion aucune ?

Lors de la création du christianisme, ils se sont simplement basés sur les valeurs morales déjà existantes.

Et bien argumentes le dans ce cas

Faut arrêter de croire que "Jesus" et le christianisme sont à la base de tout... Ils ont été créés de toute pièce par l'homme, tout comme les autres idéologies...

Mais je ne crois pas que ce soit la base de tout d'ailleurs je ne suis même pas Chrétien, et par contre la encore tu avances cela sans preuve aucune.

Bonjour Aroun,

(encore moi !) :D

La religion effectivement peut aider tant que celle ci reste

effectivement une aide, un appuis, tout dépend qui

l'utilise, comme d'habitude...

La chrétienté à eu son cheptel d'ignorant, interdisant toutes

contradictions au livre...

""on mélange pas de choux et des carottes ""

Belle image !! :p, on sent le végétarien !!

(amicalement!)

Je ne suis pas d'accord, prenons l'exemple de l'Islam qui demande à ses pratiquants de rechercher le savoir sous toutes ses formes ce qui est une merveilleuse action aux yeux de Dieu. Donc d'après moi la religion peut pousser au développement intellectuel.

Je ne dis pas que les préceptes religieux sont anti-progressistes.

Ce que je dis, c'est que malgré cela, malgré que certaines religions incitent visiblement leurs adeptes à se cultiver, ils sont toujours sous l'influence d'idéaux religieux...

La religion n'étant pas objective, là est le frein au progrès.

Aroun arrête, tu t'enfonces.

Avant la création des religions, l'homme existait déjà, pratiquait le commerce, le troc, vivait en société, avait des valeurs morales.

Justement, je pense que la différence entre le presque humain et l'humain

est cette recherche de se rassurer "après la mort" les enterrer, proposer

des dons, sacrifices, rituels, et surtout trouver des réponses à l'inexplicable

de l'époque. Se rassembler sous la protection de X.

La protection de "la mère" remonte à un paquet de millénaire ....

Lors de la création du christianisme, ils se sont simplement basés sur les valeurs morales déjà existantes.

Les valeurs morales évoluent à travers les époques et les cultures.

Oui, et surtout ne plus croire qu'en un seul Dieu ! Il faut

rassembler toute ces "brebis perdues !!"

Faut arrêter de croire que "Jesus" et le christianisme sont à la base de tout... Ils ont été créés de toute pièce par l'homme, tout comme les autres idéologies...

Croire que la morale découle du christianisme relève de la pure ignorance... Comme dire que l'homme a été créé par Dieu, comme le coup de la pomme d'Adam et Eve etc...

Métaphore ....Simplement..

C'est simplement complètement faux quoi..

Je crois que tu confonds les religions que l'humanité à connu et les religions du Livre. Les religions ont exités depuis le début de l'humanité consciente et des civilisations, d'ailleurs c'est souvent un argument des non croyants "que les religions n'existent que pour dédramatiser la mort et expliquer les phanomène naturel" donc selon moi homme et religions ont toujours coéxister. Sinon quels sont vos arguments pour dire que l'homme existait avant les religions, vous avez des exemples de peuples sans religion aucune ?

Et bien argumentes le dans ce cas

Mais je ne crois pas que ce soit la base de tout d'ailleurs je ne suis même pas Chrétien, et par contre la encore tu avances cela sans preuve aucune.

Je ne confonds rien du tout... C'est de l'anthropologie...

Les religions n'ont pas toujours existé, elles ont été créées de toutes pièces par l'homme.

Ce qui a existé avant les religions, c'est la capacité du cerveau humain à prendre conscience de sa condition.

Cette prise de conscience s'est mise en place à certaines étapes de l'évolution, et a pris de l'ampleur. Elle n'a pas toujours existé.

C'est ce qui s'appelle l'Evolution, mon cher Aroun..

Une fois que l'homme a eu conscience de sa condition (conscience de son corps, conscience qu'il allait inévitablement mourir, conscience que tout mourait inévitablement), il s'est mis à devenir supersticieux... Tu connais la suite...

Modifié le 18 février 2013 par -SyntaxError-