La critique peut-elle être gratuite ?

Pour moi donner son opinion sans se justifier en restant dans un esprit positif (ceci est bien, j' aime bien ...etc) est plus acceptable que l' opinion sans se justifier qui devient négative (ceci n' est pas bien etc)

Car dans le premier cas, il peut s' agir d' un encouragement à rester positif, le manque d' argument ne risque pas de blesser ou contredire quelqu' un, c' est une opinion bête (défaut) mais gentille (qualité) je dirais ...Alors que dans le second cas elle est bête (défaut) et en plus méchante (défaut aussi), ce qui la rend encore plus bête car elle est juste là pour plomber une ambiance, sans raisons ....le respect des autres est à zéro, on ne peut ni apprécier la remarque ni la contredire ou en discuter : il n' y aura pas de retour ...

A l' évidence, il s' agit soit d' un "foutage" de gueule donc, soit d' une bêtise monstrueuse non assumée et même non comprise par celui ou celle qui critique .

Pour moi donner son opinion sans se justifier en restant dans un esprit positif (ceci est bien, j' aime bien ...etc) est plus acceptable que l' opinion sans se justifier qui devient négative (ceci n' est pas bien etc)

Car dans le premier cas, il peut s' agir d' un encouragement à rester positif, le manque d' argument ne risque pas de blesser ou contredire quelqu' un, c' est une opinion bête (défaut) mais gentille (qualité) je dirais ...Alors que dans le second cas elle est bête (défaut) et en plus méchante (défaut aussi), ce qui la rend encore plus bête car elle est juste là pour plomber une ambiance, sans raisons ....le respect des autres est à zéro, on ne peut ni apprécier la remarque ni la contredire ou en discuter : il n' y aura pas de retour ...

A l' évidence, il s' agit soit d' un "foutage" de gueule donc, soit d' une bêtise monstrueuse non assumée et même non comprise par celui ou celle qui critique .

Pour moi donner son opinion sans se justifier en restant dans un esprit positif (ceci est bien, j' aime bien ...etc) est plus acceptable que l' opinion sans se justifier qui devient négative (ceci n' est pas bien etc)

Car dans le premier cas, il peut s' agir d' un encouragement à rester positif, le manque d' argument ne risque pas de blesser ou contredire quelqu' un, c' est une opinion bête (défaut) mais gentille (qualité) je dirais ...Alors que dans le second cas elle est bête (défaut) et en plus méchante (défaut aussi), ce qui la rend encore plus bête car elle est juste là pour plomber une ambiance, sans raisons ....le respect des autres est à zéro, on ne peut ni apprécier la remarque ni la contredire ou en discuter : il n' y aura pas de retour ...

A l' évidence, il s' agit soit d' un "foutage" de gueule donc, soit d' une bêtise monstrueuse non assumée et même non comprise par celui ou celle qui critique .

Ben en fait, suffit de regarder l'intitulé -la critique peut elle est gratuite?- pour comprendre en quoi sa critique est fondée. Ca montre que des fois, on peut se passer d'arguments en faisant confiance à l'intelligence de l'interlocuteur. Et aussi que, parfois, cette confiance est mal placée.

tu insinues donc que de dire "ce topic n' est pas bien" sans justifications, est une chose compréhensible, c' est bien ça ??

Pour moi donner son opinion sans se justifier en restant dans un esprit positif (ceci est bien, j' aime bien ...etc) est plus acceptable que l' opinion sans se justifier qui devient négative (ceci n' est pas bien etc)

Car dans le premier cas, il peut s' agir d' un encouragement à rester positif, le manque d' argument ne risque pas de blesser ou contredire quelqu' un, c' est une opinion bête (défaut) mais gentille (qualité) je dirais ...Alors que dans le second cas elle est bête (défaut) et en plus méchante (défaut aussi), ce qui la rend encore plus bête car elle est juste là pour plomber une ambiance, sans raisons ....le respect des autres est à zéro, on ne peut ni apprécier la remarque ni la contredire ou en discuter : il n' y aura pas de retour ...

A l' évidence, il s' agit soit d' un "foutage" de gueule donc, soit d' une bêtise monstrueuse non assumée et même non comprise par celui ou celle qui critique .

si tu le fais pas c 'est que le fond de ta pensée n' est pas fondée ou n' a pas besoin de l' être

Ma pensée était parfaitement fondée. Preuve en est la rectification dudit intitulé. Je pourrais réitérer ma critique non argumentée, mais ne nous formalisons pas plus avant pour un simple accent circonflexe.

donc la seule utilité que ça aura c' est qu' on saura désormais que tu n' aimes pas ce topic, point barre, car on saura même pas pourquoi ...et au final la réflexion que tu aura faite sera comme donner un coup d' épée dans l' eau qui ne pourra mener plus loin ...le seul but de la démarche serait donc "sachez que MOI je n' aime pas" ...et puis c' est tout

à moins que tu sois un peu pas fini dans ta tête je dirais ...et que tu considères que ton avis c' est obligatoirement le même que les autres, sans même imaginer que untel ou un autre n' aurait pas le même avis ....(mais des pas finis, lol, yen a beaucoup)

Ma critique se voulait humoristique, comme celle ci-dessus. Si en plus elle peut être (accent circonflexe) utile et corriger, je ne la considère pas inutile.

De plus, elle aura servi également à montrer ton erreur de jugement à mon égard. Critiquer l'intitulé d'un topic, à juste titre puisqu'il a été modifié, ne signifie aucunement qu'on n'aime pas le topic concerné. C'est un jugement hâtif et injustifié, tout comme l'insulte qui suit. À ta décharge, ça concerne également la problématique de ce topic: tout comme certains critiquent sans argumenter, d'autres, comme toi, argumentent sans rapport avec la critique formulée.

Ma pensée était parfaitement fondée. Preuve en est la rectification dudit intitulé. Je pourrais réitérer ma critique non argumentée, mais ne nous formalisons pas plus avant pour un simple accent circonflexe.

Ma critique se voulait humoristique, comme celle ci-dessus. Si en plus elle peut être (accent circonflexe) utile et corriger, je ne la considère pas inutile.

De plus, elle aura servi également à montrer ton erreur de jugement à mon égard. Critiquer l'intitulé d'un topic, à juste titre puisqu'il a été modifié, ne signifie aucunement qu'on n'aime pas le topic concerné. C'est un jugement hâtif et injustifié, tout comme l'insulte qui suit. À ta décharge, ça concerne également la problématique de ce topic: tout comme certains critiquent sans argumenter, d'autres, comme toi, argumentent sans rapport avec la critique formulée.

...encore fallait il que je sache que c' est de l' humour ... non ??

tu insinues donc que de dire "ce topic n' est pas bien" sans justifications, est une chose compréhensible, c' est bien ça ??

J'insinue que si quelqu'un écrit "l'intitulé de ce topic est mauvais", mon premier réflexe c'est de regarder l'intitulé du topic pour essayer de comprendre ce qu'il a voulu dire. Et dans ce cas précis, oui, c'était compréhensible, la preuve. En plus, c'est moins fatiguant que de le pourrir pendant 2 paragraphes parce qu'il n'a pas argumenter, vu qu'il n'y avait pas vraiment besoin d'argument.

J'insinue que si quelqu'un écrit "l'intitulé de ce topic est mauvais", mon premier réflexe c'est de regarder l'intitulé du topic pour essayer de comprendre ce qu'il a voulu dire. Et dans ce cas précis, oui, c'était compréhensible, la preuve. En plus, c'est moins fatiguant que de le pourrir pendant 2 paragraphes parce qu'il n'a pas argumenter, vu qu'il n'y avait pas vraiment besoin d'argument.

pkoi tu ne l' as pas regardeé avant ?? lol

tu devrais te faire on avis par toi même premièrement au lieu de d' attendre que les autres pense a ta place, c' est après que la discution devient utile et intéressante

...et puis dire que ce topic est mauvais, pour moi ça reste une opinion personnelle, ce n' est pas forcément la vérité pour tout le monde, donc dans ce cas ça ne sert strictement à rien car il s' agit juste d' une opinion personnelle qui, si on en tient pas compte, s' arretera a ce statut, et si on en tient compte, c' est de la négativité mal placée qui encourage à avoir un esprit forcement négatif sur les choses ...pour pouvoir répondre .

et qui de plus, n' affiche aucune intention de vouloir qu' on en discute !!

...encore fallait il que je sache que c' est de l' humour ... non ??

Ça n'allait pas de soi, je le concède. Il aurait suffit de poser la question pour s'en assurer, et ensuite commencer à argumenter, sur des bases de discussion exactes.

Que mon humour soit de mauvais goût, peut-être. On peut en discuter. J'ai simplement voulu faire comprendre à l'auteur du topic qu'il s'était trompé dans son intitulé, en utilisant la problématique soulevée.

pkoi tu ne l' as pas regardeé avant ?? lol

tu devrais te faire on avis par toi même premièrement au lieu de d' attendre que les autres pense a ta place, c' est après que la discution devient utile et intéressante

Ah, parce que donc toi, tu l'avais regardée avant, mais t'avais quand même besoin qu'il argumente ? Et tu pense quand même être dans la catégorie des gens qui pensent par eux même ?

...et puis dire que ce topic est mauvais,

ter : il n'a pas dit "ce topic est mauvais", il a dit "l'intitulé de ce topic est mauvais". Si tu comprends pas les phrases que tu lis, ça va être compliqué d'avoir une discussion argumentée.

...et puis dire que ce topic est mauvais, pour moi ça reste une opinion personnelle, ce n' est pas forcément la vérité pour tout le monde, donc dans ce cas ça ne sert strictement à rien car il s' agit juste d' une opinion personnelle qui, si on en tient pas compte, s' arretera a ce statut, et si on en tient compte, c' est de la négativité mal placée qui encourage à avoir un esprit forcement négatif sur les choses ...pour pouvoir répondre .

et qui de plus, n' affiche aucune intention de vouloir qu' on en discute !!

Ton argument est mauvais, parce que faux. Je m'en suis déjà expliqué, et tu persistes. Je n'ai jamais écrit que le topic était mauvais, mais que l'intitulé l'était.

La question est: pourquoi persister à affirmer quelque chose de faux, malgré que je m'en soit expliqué? Quel intérêt pour la discussion? Il ne s'agit pas ici de refuser une discussion, mais de refuser la mauvaise foi. La tienne, en l'occurrence.

réponse à wipe :

ce n' est pas du tout comme ça que je fonctionne, d' ailleurs comment voudrais-tu que je sache avec une phrase, dont on ne sait deja même pas si c' est de l' humour ou pas, qu' il faille se creuser la tête pour savoir le but de cette réflexion, qui ne fait aucun effort minimal pour dire son intention, et qui force les autres à creuser jusqu' a ce qu' on comprenne que finalement cette réflexion est là pour qu' on en discute ...

c' est demander aux autres de comprendre forcement ce qui est évident pour nous seulement ...en se faisant l' économie de respecter le fait que les autres devraient en savoir un peu plus sur tout cela ...

pour moi le fait de dire "j' aime pas ce topic" ...ça donne plus envie de répondre "et bien n' y participes pas " ça me semble logique .

Donc si en plus on doit tout en déduire d' avance ...

Ah, parce que donc toi, tu l'avais regardée avant, mais t'avais quand même besoin qu'il argumente ? Et tu pense quand même être dans la catégorie des gens qui pensent par eux même ?

???? à quoi sert un débat dans ce cas ? on a plus le droit de vouloir discuter ?

bien entendu qu' on attend une argumentation de sa part, c' est la base lol

ce n' est pas du tout comme ça que je fonctionne, d' ailleurs comment voudrais-tu que je sache avec une phrase, dont on ne sait deja même pas si c' est de l' humour ou pas, qu' il faille se creuser la tête pour savoir le but de cette réflexion, qui ne fait aucun effort minimal pour dire son intention, et qui force les autres à creuser jusqu' a ce qu' on comprenne que finalement cette réflexion est là pour qu' on en discute ...

c' est demander aux autres de comprendre forcement ce qui est évident pour nous seulement ...en se faisant l' économie de respecter le fait que les autres devraient en savoir un peu plus sur tout cela ...

pour moi le fait de dire "j' aime pas ce topic" ...ça donne plus envie de répondre "et bien n' y participes pas " ça me semble logique .

Donc si en plus on doit tout en déduire d' avance ...

Tu veux insinuer qu'il faut réfléchir à ce que l'autre a écrit, et qu'il faut ensuite réfléchir à ce qu'on va lui répondre pour qu'il y ait un minimum d'objectivité et de bon sens dans une discussion?

(Question pour ne pas me méprendre, et ne pas répondre à côté.)

La critique n'est jamais gratuite , tout comme un compliment d'ailleurs

Ton argument est mauvais, parce que faux. Je m'en suis déjà expliqué, et tu persistes. Je n'ai jamais écrit que le topic était mauvais, mais que l'intitulé l'était.

La question est: pourquoi persister à affirmer quelque chose de faux, malgré que je m'en soit expliqué? Quel intérêt pour la discussion? Il ne s'agit pas ici de refuser une discussion, mais de refuser la mauvaise foi. La tienne, en l'occurrence.

mais ....pour toi il est mauvais . juste cette affirmation est fausse, car elle est basée sur un point de vue personnel, ..."ce topic est mauvais" pour moi ça ne vaut rien ..."je trouve que ce topic est mauvais" par contre ; c' est très différent !!

ça correspond à la réalité, ce n' est pas le topic qui est mauvais, c' est juste dans ta tête qu' il l' est ...il n' est pas universellement mauvais lol, pour la seule raison que toi tu le trouves mauvais ...(??!)

pour moi le fait de dire "j' aime pas ce topic" ...ça donne plus envie de répondre "et bien n' y participes pas " ça me semble logique .

Bon, soyons objectifs et de bon sens. Peux-tu citer le passage où j'ai écrit "j'aime pas ce topic", ou mieux, cesser d''inventer mes propos.

Merci.

Tu veux insinuer qu'il faut réfléchir à ce que l'autre a écrit, et qu'il faut ensuite réfléchir à ce qu'on va lui répondre pour qu'il y ait un minimum d'objectivité et de bon sens dans une discussion?

(Question pour ne pas me méprendre, et ne pas répondre à côté.)

euh ...mhhmhh ...un peu oui

c' est ce que j' appelle un dialogue respectueux ...respectueux de la diversité des manières de penser différentes chez chacun, une chose évidente .

mais ....pour toi il est mauvais . juste cette affirmation est fausse, car elle est basée sur un point de vue personnel, ..."ce topic est mauvais" pour moi ça ne vaut rien ..."je trouve que ce topic est mauvais" par contre ; c' est très différent !!

"Ce topic est mauvais", pour moi aussi ça ne vaut rien, parce que je ne l'ai jamais écrit.

"Je trouve que tu persistes dans ta mauvaise foi, et à ce train là je sens qu'on va y passer le dimanche", par contre, tu peux quoter, pas de problème.

réponse à wipe :

ce n' est pas du tout comme ça que je fonctionne, d' ailleurs comment voudrais-tu que je sache [...]

Comment ça se fait que moi, j'ai compris ce qu'il voulait dire, à ton avis ?

pour moi le fait de dire "j' aime pas ce topic" ...ça donne plus envie de répondre "et bien n' y participes pas " ça me semble logique .

Donc si en plus on doit tout en déduire d' avance ...

Ca fait quatre fois que tu déformes ce qu'il a écrit. Vu qu'on te l'a fait remarquer à chaque fois, force est d'en déduire que ce n'est pas del'étouderie, et que tu fais partie des petits malhonnètes qui cherchent systématiquement à déformer la réalité, plutôt que de se remettre en question.

Avec des gens comme ça, les arguments sont à pe près inutile (en tout cas, ils ne conduisent pas à une discussion productive : en générale on a une boucle avec les mêmes aneries).

D'un autre coté, ça illustre bien les situations variées dans lesquelles ont peut se retrouver. Et pourquoi on a parfois recours au noms d'oiseaux.