Question sur le hijab

Ma réponse est que cela ne doit pas te preoccuper : tu portes le hijab convenablement et interdire plus que ce qui est interdit est une erreur et toutes erreurs est un egarement et tout egarement conduit au feu... que Allah nous guide. Fais do3a pour moi min fadlek. Assalam aleikoum !

Bon,

Ok la femme a le droit de conserver sa pudeur si elle le veut.

Personnellement j'ai tendance à penser que si elle pouvait conserver sa pudeur d'une autre manière, cela serait au moins convenable. Une femme qui n'ouvre pas sa bouche pour dire n'importe quoi est par exemple une parfaite illustration de ce qu'est cette pudeur, de cette pureté dont vous rêvez.

Et même encore, une femme a le droit de dire n'importe quoi si elle le veut. Elle n'est pas un objet comme vous le penseriez, pas une marchandise ou une possession, c'est un être pensant, vivant comme vous, comme nous, comme tous. Et encore, je ne sais pas si vous pensez pour dire ce genre de choses.

Al-Bombardi, tu es un hypocrite. Si tu tenais à la liberté de la femme, comme tu le prétends, si tu défendais ses valeurs, tu ne dirais pas ce genre de choses.

Personne n'a le droit de dire aux femmes quoi faire, comment s'habiller. Les femmes pour toi sont comme des enfants, des êtres qui ne peuvent pas se responsabiliser d'eux-même, qui ont besoin qu'on leur dise quoi faire.

Tant de contradiction dans vos discours. Si seulement vous pouviez apporter un semblant d'argumentation, s'il-vous-plait.

on a le droit de dire ce que pense, et si on pense qu'une femme voilée est belle, et je le pense aussi, en quoi cela vous dérange t'il autant ?

C'est un choix.

La pudeur ne se mesure pas en mètres carrés de tissu

on a le droit de dire ce que pense, et si on pense qu'une femme voilée est belle, et je le pense aussi, en quoi cela vous dérange t'il autant ?

C'est un choix.

Ai-je dis l'inverse ? Une femme qui porte un petit voile peut être belle, oui.

Mais est ce une raison pour l'imposer aux autres, car c'est ce que nous reprochons à Makhlouf-Al-Bombardi, Je considère une femme qui porte le voile comme une autre alors qu'il s'évertue à insulter toutes les autres.

Ne retournez pas les faits.

pas mieux, le voile islamique est une laisse de soumission qu'on impose aux femmes et ne venez pas me parler de choix, a force de martelage on fausse le libre arbitre et la menace n'est pas un choix

on a le droit de dire ce que pense, et si on pense qu'une femme voilée est belle, et je le pense aussi, en quoi cela vous dérange t'il autant ?

C'est un choix.

Quand j'interrogeais certaines jeunes femmes voilées au Maroc, beaucoup d'entre elles m'ont expliqué que si elles le faisait, c'était justement pour s'enlaidir, pour ne pas attirer l'attention des garçons et que ces deniers les laissent tranquilles et ne viennent pas les harceler dans la rue, à l'école ou lorsqu'elles travaillent.

Vous avouerez que ce témoignage ne va pas tout à fait dans votre sens.

Cela étant dit, les costumes traditionnels d'Afrique subsaharienne et notamment la combinaison boubou+foulard sur la tête peut être assez spectaculaire et dans ce cas, je veux bien croire que l'intention n'est pas de s'enlaidir ou même de faire montre de la moindre pudeur, au contraire même. Tout dépend donc du contexte et de l'interprétation que font les cultures locales de ce précepte qui reste quand même très théorique.

on a le droit de dire ce que pense, et si on pense qu'une femme voilée est belle, et je le pense aussi, en quoi cela vous dérange t'il autant ?

C'est un choix.

Oui tout à fait, c'est un choix, ma fille porte le voile et c’est loin d’en faire une fille soumise et cela ne l’empêche pas de travailler dans une entreprise sans porter son voile, de s’adapter à son environnement. Il m’est arrivé de voir des personnes qui ne portent pas le voile, s’habiller comme si elles portaient un sac à patates, comme dans tous vêtements, cela dépend avant tout du choix de la personne. Ma fille est très moderne et a toujours su s’habiller avec goût, le voile lui va d’ailleurs très bien. C’est comme tous accessoires de vêtements, par exemple un foulard autour du cou peut apporter une touche supplémentaire et embellir le look de la personne.

Je ne suis pas musulmane donc ma fille a fait son choix par elle-même et je connais beaucoup de musulmanes qui portent le voile parce que c’est leur choix et ce n'est pas le fait de chercher à s'enlaidir ou s'embellir, la femme porte le voile pour sa religion non pour l’homme. Si certains hommes peuvent vouloir imposer, il ne faut pas croire non plus que c’est le cas pour toutes ses femmes musulmanes qui portent le voile, d’ailleurs un homme n’a pas à imposer à sa femme de porte le voile, ce n’est pas à lui de prendre cette décision.

une femme sans voile perde ses valeurs , qu'Allah vous guident , AMIN

La pudeur est un concept culturel qui dépend de la civilisation au sein de laquelle elle s'exprime. Chez les bouchmens (premiers habitants d'Australie) par exemple, mais aussi dans de nombreuses tribus archaïques, les femmes sont toutes seins nus et fesses dehors. Ce sont donc des gens qui selon toi n'avaient aucune valeur? De plus, en quoi est-il nécessaire d'avoir des valeurs lorsqu'on porte un bout de tissu sur la tête? A moins que la vérité soit en fait que tu instrumentalises les femmes qui portent le foulard pour défendre tes valeurs dont personne ne veut en occident sécularisé?

Oui tout à fait, c'est un choix, ma fille porte le voile et c’est loin d’en faire une fille soumise et cela ne l’empêche pas de travailler dans une entreprise sans porter son voile, de s’adapter à son environnement. Il m’est arrivé de voir des personnes qui ne portent pas le voile, s’habiller comme si elles portaient un sac à patates, comme dans tous vêtements, cela dépend avant tout du choix de la personne. Ma fille est très moderne et a toujours su s’habiller avec goût, le voile lui va d’ailleurs très bien. C’est comme tous accessoires de vêtements, par exemple un foulard autour du cou peut apporter une touche supplémentaire et embellir le look de la personne.

Je ne suis pas musulmane donc ma fille a fait son choix par elle-même et je connais beaucoup de musulmanes qui portent le voile parce que c’est leur choix et ce n'est pas le fait de chercher à s'enlaidir ou s'embellir, la femme porte le voile pour sa religion non pour l’homme. Si certains hommes peuvent vouloir imposer, il ne faut pas croire non plus que c’est le cas pour toutes ses femmes musulmanes qui portent le voile, d’ailleurs un homme n’a pas à imposer à sa femme de porte le voile, ce n’est pas à lui de prendre cette décision.

Cela ne fait pas d'elle une fille intégralement soumise parce qu'elle bénéficie par ailleurs du cadre des lois républicaines (notamment la laïcité) qui lui assurent l'égalité en droit et pour aucune autre raison. Si véritablement régnait sur le plan national un islam officiel, elle n'aurait par exemple pour héritage que la moitié de celle de son frère, et risquerait d'être condamnée si elle se faisait violer. Trouverais-tu cela normal? Pourquoi par exemple la Tunisie avait-elle interdit le voile dans les espaces publics si ce n'est parce que celui-ci était devenu le symbole de la lutte entre politique et religion dans un état de liberté?

Et puis ça me gênerait en tant que musulman de me faire le complice ou d'être assimilé à ceux qui tentent d'imposer l'islam politique, qui sont bien contents qu'on puisse discuter du problème en termes de débat d'idées, pas toi ni ta fille? Comprends-moi bien, il ne s'agit pas simplement du regard des autres, mais cela participe à rendre le climat social explosif et personne ne peut faire comme si il ne le savait pas.

en résumé, la liberté n'est pas un du mais un droit

La pudeur est un concept culturel qui dépend de la civilisation au sein de laquelle elle s'exprime. Chez les bouchmens (premiers habitants d'Australie) par exemple, mais aussi dans de nombreuses tribus archaïques, les femmes sont toutes seins nus et fesses dehors. Ce sont donc des gens qui selon toi n'avaient aucune valeur? De plus, en quoi est-il nécessaire d'avoir des valeurs lorsqu'on porte un bout de tissu sur la tête? A moins que la vérité soit en fait que tu instrumentalises les femmes qui portent le foulard pour défendre tes valeurs dont personne ne veut en occident sécularisé?

Cela ne fait pas d'elle une fille intégralement soumise parce qu'elle bénéficie par ailleurs du cadre des lois républicaines (notamment la laïcité) qui lui assurent l'égalité en droit et pour aucune autre raison. Si véritablement régnait sur le plan national un islam officiel, elle n'aurait par exemple pour héritage que la moitié de celle de son frère, et risquerait d'être condamnée si elle se faisait violer. Trouverais-tu cela normal? Pourquoi par exemple la Tunisie avait-elle interdit le voile dans les espaces publics si ce n'est parce que celui-ci était devenu le symbole de la lutte entre politique et religion dans un état de liberté?

Et puis ça me gênerait en tant que musulman de me faire le complice ou d'être assimilé à ceux qui tentent d'imposer l'islam politique, qui sont bien contents qu'on puisse discuter du problème en termes de débat d'idées, pas toi ni ta fille? Comprends-moi bien, il ne s'agit pas simplement du regard des autres, mais cela participe à rendre le climat social explosif et personne ne peut faire comme si il ne le savait pas.

Un musulman n'est pas complice de ce qui passe dans certains pays musulmans et que c'est plutôt dommage pour ceux qui les assimilent à ceux qui tentent d'imposer l'islam. Les gens sont libres d'être ce qu'ils sont, tu ne peux pas non plus empêcher et heureusement d'ailleurs à toutes personnes d'être ce qu'elles souhaitent être parce que tu considères que cela peut être négatif pour d'autres...

il y a des endroits en France ou les femmes sans voile sont menacées, tant qu'une seule femme ou que ce soit risquera quelque chose en refusant de porter ça, je considérerai ça comme une putain de laisse

Des femmes voilées sont aussi agressées, elles n'ont pas à enlever le voile pour faire plaisir à certains idem d'ailleurs pour ceux qui ne portent pas le voile, elles n'ont pas non plus à se mettre à porter le voile pour faire plaisir à d'autres.

et 2000 ans plus tard

j'en déduis que la religion est source de conflit en France alors que sa devrait être pas être le cas, je n'ai rien sur le fait qu'elle porte un voile, mais je crois que les musulmans dénoncer ceux qui ne veulent pas respecter les droits français, tant que cela n'aura pas été dénoncé par eux même, on assistera à une monté de la violence qui prendra plus d'ampleur chaque jour.

ça n'est pas une question de religion mais de respect, de respect envers la dignité humaine, ce signe de soumission a une autorité paternaliste dictatoriale ne respecte pas la nature humaine

le hijabe = la pudeur de la femme

ou la connerie des hommes c'est selon !

Un musulman n'est pas complice de ce qui passe dans certains pays musulmans et que c'est plutôt dommage pour ceux qui les assimilent à ceux qui tentent d'imposer l'islam. Les gens sont libres d'être ce qu'ils sont, tu ne peux pas non plus empêcher et heureusement d'ailleurs à toutes personnes d'être ce qu'elles souhaitent être parce que tu considères que cela peut être négatif pour d'autres...

Cela reste de la rhétorique puisque je ne décide rien pour personne dans les faits, ni encore moins ce que sont ces personnes ; c'est une erreur d'essentialiser de la sorte, car ici il ne s'agit nullement d'être telle ou telle personne, mais simplement de mettre un voile (= apparence) qui ne permet, mais alors en rien, de déduire que la personne qui le porte a effectivement des valeurs ni qu'elles sont respectables. Des femmes voilées qui volent dans les supermarchés ou qui agressent les autres dans la rue, cela existe aussi et il faut le savoir. Cela restera donc pour beaucoup de la poudre aux yeux (se faire bien voir de la communauté), ou de la provocation à peu de frais. Cette pratique peut parfaitement se modifier et il est possible d'être musulmane sans porter le voile, tu ne crois pas?

Si c'était effectivement le cas, alors pourquoi, si il y avait un minimum d'amour de la France chez les musulmans français, prendraient-elles (je veux dire d'un points de vue moral) le risque de déstabiliser le tissu social et d'affaiblir la constitution du pays qui les a vues grandir, juste pour imposer leur voile? C'est d'un égoïsme sans nom.

Cela reste de la rhétorique puisque je ne décide rien pour personne dans les faits, ni encore moins ce que sont ces personnes ; c'est une erreur d'essentialiser de la sorte, car ici il ne s'agit nullement d'être telle ou telle personne, mais simplement de mettre un voile (= apparence) qui ne permet, mais alors en rien, de déduire que la personne qui le porte a effectivement des valeurs ni qu'elles sont respectables. Des femmes voilées qui volent dans les supermarchés ou qui agressent les autres dans la rue, cela existe aussi et il faut le savoir. Cela restera donc pour beaucoup de la poudre aux yeux (se faire bien voir de la communauté), ou de la provocation à peu de frais. Cette pratique peut parfaitement se modifier et il est possible d'être musulmane sans porter le voile, tu ne crois pas?

Si c'était effectivement le cas, alors pourquoi, si il y avait un minimum d'amour de la France chez les musulmans français, prendraient-elles (je veux dire d'un points de vue moral) le risque de déstabiliser le tissu social et d'affaiblir la constitution du pays qui les a vues grandir, juste pour imposer leur voile? C'est d'un égoïsme sans nom.

Exactement des femmes voilées peuvent voler ou agresser comme d’autres qui ne portent pas le voile et je n’ai pas insinué que la femme qui porte un voile a des valeurs ni d’ailleurs qu’elle n’en a pas. Et je ne m’intéresse pas du tout à ceux qui portent un jugement sur le port d’un voile, d’un vêtement ou d’une catégorie de personnes en généralisant sur ce qu’ils sont ou pas donc si pour beaucoup c’est de la provocation ou de la poudre aux yeux, cela m’est complètement indifférent. Ce qui serait d’un égoïsme sans nom serait de vouloir imposer que ces femmes ne portent pas le voile si c’est leur choix.

a la base, le voile n'est absolument pas un symbole de l'islam, certains religieux complètement cons l'ont dévoyé pour en faire l'instrument de soumission qu'il est

c'est tellement choquant que j'ai l'impression de me sentir en France