La France s'engage dans une guerre au Mali contre les "terroristes"

J'aimerais que l'on me donne la solution pour désengager et rapatrier 4000 hommes et leur matériel d'un seul coup.....

mais bon, quand il s'agit de vilipender Hollande, certains laissent l'honnêteté intellectuelle, si tant est qu'ils en aient, au vestiaire.

Trois Mirage 2000, deux Rafale et un Boeing ravitailleur sont rentrés pour commencer. il faut y aller petit à petit.

reste encore : six Rafale, trois Mirage 2000 D et 2 ravitailleurs C135.

Les troupes au sol poursuivent en toujours leurs opérations de ratissage notamment dans la région de Gao (nord).

Ouai , ils pourront le poursuivre in éternum , plus on reste et plus on va s'enliser

La seule chose que je vois , c'est qu'il n'y a pas de commencement de retrait des troupes et qu'on ne sait déjà plus comment se tirer de ce merdier

Modifié le 18 avril 2013 par saint thomas

Ouai , ils pourront le poursuivre in éternum , plus on reste et plus on va s'enliser

ah ce fameux enlisement imaginaire, tellement enliser qu'on allège notre dispositif aérien de quasiment 1/3 :smile2:

La seule chose que je vois , c'est qu'il n'y a pas de commencement de retrait des troupes et qu'on ne sait déjà plus comment se tirer de ce merdier

plus d'une centaine sont rentré, le reste suivra, il ne restera a terme qu'un contingent restreint, on ne rapatrie pas des milliers d hommes d'un coup de surcroit lorsque de grandes opérations sont en cours

Modifié le 18 avril 2013 par juuken

Bravo à toutes les forces Françaises présente au Mali, pour leur travail particulièrement remarquable contre les différents groupes terroristes et leur doctrine abjecte.

bonsoir

Je suis arrivee vers vous car ce soir,je desespere un peu sur le sort de mon fils.

Il est parti au Mali debut fevrier....au depart,on a pas eu de nouvelles,pendant un mois,rien.Imaginez le calvaire.

Maintenant j'arribve à lui ecrire par textos.

Il est vers Gao.il fait 50°C.IL dormait à meme le sol(quand il dort!)et finalement lui et ses hommes ont trouvé des matelas que les maliens leur ont vendus.....

nourriture:riz ou pates,c'est selon.sinon pates ou riz.......

sa plus grande horreur:avoir trouvé des français en face de lui .

Aucune mere n'est prete à ce que son fils devienne militaire et à fortiori qu'il parte à la guerre.

Ceux qui viennent de rentrer sont les paras,les rimas ,ceux qui sont partis les premiers et qui ont payé le plus lourd tribut.

Pour l'infanterie ce sera fin mai avec installation ensuite d'une mission onu type cote d'ivoire

Ouai , ils pourront le poursuivre in éternum , plus on reste et plus on va s'enliser

La seule chose que je vois , c'est qu'il n'y a pas de commencement de retrait des troupes et qu'on ne sait déjà plus comment se tirer de ce merdier

Quel merdier je voi pas de merdier on arrive meme a oublier qu'il i a envore des troupe au Mali vu le manque d'action

Modifié le 23 avril 2013 par bewolf93

    Paris a bon espoir que la résolution créant la force internationale des Nations unies au Mali (Minusma) soit adoptée d'ici à la fin avril par le Conseil de sécurité, pour être déployée à partir du 1er juillet.

    Le calendrier fixé par François Hollande prévoit que l'armée française désengage 2 000 de ses 4 000 soldats d'ici à juillet, date à laquelle les forces africaines et internationales sont censées prendre le relais, tandis qu'une élection présidentielle doit clarifier une situation politique déliquescente. Quelque 400 militaires de l'opération "Serval" sont déjà rentrés...

Lire la suite de l'article

(nouvelle absolument ahurissante que j'ai reçue hier soir)

( mon commentaire: quelques choses de bien pourries en France et en Europe)

Mardi 23 avril 2013 13h17

Objet : Aminata Traoré indésirable dans l'espace Schengen (à faire circuler)

Aminata Traoré, une femme dangereuse ?

C’est avec stupéfaction puis colère que j’ai appris comment Aminata Dramane Traoré était devenue persona non grata sur le territoire français ; et par extension verbale et géographique sur l’ensemble du territoire Schengen. L’insanité d’une telle décision et le silence médiatique qui l’a enterrée m’ont laissé peu de temps sans voix . Invitée par une association à présenter une exposition photographique sur le thème de l’exil, que j’avais préfacée, et par un bar de campagne, où nous aurions pu aller ensemble parler du Mali et de l’Afrique, j’ai expliqué pourquoi Aminata, ne viendrait pas. La déception mais aussi l’incompréhension puis la colère étaient palpables. Parce qu’elle n’avait pas jappé avec les chacals, elle avait déjà était mise à l’index, considérée comme étant presque traître à ce Mali qu’elle aime et défend pourtant depuis tant d’années, comme elle défend un humanisme nécessaire à réinventer « maa folo ! »Comme nous l’avons déjà écrit dans L’Afrique mutilée, sous les mots dits, il faut trouver les véritables intentions. . . Dans le pays de Montaigne qui écrivit que « le vrai reflet de nos discours est le cours de nos vies », que reproche-t-on à cette femme qui, plus qu'un simple tribun politique, écrit, partage et vit ses discours au quotidien, ce que d’aucuns dans notre gouvernement pourraient certainement lui envier ? Car quand on l’accuse d’avoir soutenu le coup d’Etat – ce qu’elle n’a jamais fait –, il faut comprendre qu’on lui reproche d’en avoir refusé une condamnation de principe, parce que des explications s’imposaient ; on lui reproche son analyse de la situation malienne qui ne correspond pas à celle du gouvernement français, et pour cause ! ; on lui reproche son rejet de l’intervention militaire telle qu’elle a été faite et qui procède d’une démarche dont le moins que nous puissions dire et qu’elle est suspecte ; on lui reproche de s’élever contre la volonté de ce même gouvernement de faire procéder à des élections rapides, en en décidant dates et déroulement. (Et probablement les résultats, si on s’intéresse un peu aux éminentes personnalités maliennes, quasi adoubées, reçues au Parlement européen à Bruxelles ces dernières semaines, et à celles qui n’ont pas eu l’heur de plaire ou même d’avoir le droit de s’y rendre…) Il y a fort à parier que si nous laissons faire, ici et là-bas, d’ici peu, on ne se contentera plus d’assigner Mme Traoré à résidence en lui cherchant des poux dans la tête, le temps viendra où ses idées seront considérées comme des armes de destruction massive et qu’elle deviendra la femme à abattre, empêcheuse de corrompre en rond, coupable d’inciter au marronnage ne serait-ce que par la pensée ! Le Mali n’est pas une extension sahélienne de la France. C’est un pays en souffrance mais qui, comme tous ses habitants, a le droit au respect ; et à sa souveraineté. En France, le droit de parole et d’expression, celui de circuler sont mis à mal par notre pays qui bafoue de plus en plus la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme comme nous le constatons chaque jour passé au côté des migrants qui sont les premiers à en faire les frais. Aminata Dramane Traoré n’est pas une femme dangereuse mais une femme en danger, comme l’est notre démocratie ! Et si nous nous taisons, nous sommes déjà morts.

le 23 avril 2013

Modifié le 24 avril 2013 par Fichée

Transformer le succès militaire français en victoire politique à Bamako

tout a fait c'est même la partie la plus délicate de l'intervention française, réconcilier un pays en conflit interne depuis des dizaines d'années

tout a fait c'est même la partie la plus délicate de l'intervention française, réconcilier un pays en conflit interne depuis des dizaines d'années

ou :la France et sa guerre au Mali vues comme sauveuses de ce pays

Piètre vision et analyse politique + méconnaissance des choses réelles

Combien de jeunes soldats français déjà morts dans cette guerre?

ou :la France et sa guerre au Mali vues comme sauveuses de ce pays

Piètre vision et analyse politique + méconnaissance des choses réelles

Combien de jeunes soldats français déjà morts dans cette guerre?

Montre nous ta fameuse super vision et connaissance du terrain de cette intervention ! :smile2:

et il y a eu 5 soldats français tués ce qui est regrettable, mais en tant de guerre c'est négligeable, cela fait 0.125% de pertes je connais pas beaucoup de guerre avec un tel ratio.

Modifié le 24 avril 2013 par juuken

Montre nous ta fameuse super vision et connaissance du terrain de cette intervention ! :smile2:

et il y a eu 5 soldats français tués ce qui est regrettable, mais en tant de guerre c'est négligeable, cela fait 0.125% de pertes je connais pas beaucoup de guerre avec un tel ratio.

(d'abord, je n'accepte d'être tutoyée que par des ami-e-s et n'accepte pas votre moquerie et votre rire à mon égard.Comme disait très humoristiquement un ami camerounais "Nous n'avons pas gardé les facochères ensemble ")

Oui, 5 soldats français déjà tués, "regrettable" mais "négligeable" ... no comment pour votre commentaire ...

(et allez! encore les pourcentages comme justification du mot "négligeable")

Et du côté malien, combien de morts déjà dans cette guerre?

Le savez-vous?

En avez-vous eu la curiosité?

Je dois en déduire, d'après votre réaction, que vous-même n'êtes pas sur le terrain au Mali, en train de participer à cette guerre.

Et donc, ce qui s'est passé pour Aminata Traoré, négligeable aussi?

(d'abord, je n'accepte d'être tutoyée que par des ami-e-s et n'accepte pas votre moquerie et votre rire à mon égard.Comme disait très humoristiquement un ami camerounais "Nous n'avons pas gardé les facochères ensemble ")

tu vas pas me faire un caca nerveux parceque je dis tu au lieu de vous, oh sacrilège !

Oui, 5 soldats français déjà tués, "regrettable" mais "négligeable" ... no comment pour votre commentaire ...

(et allez! encore les pourcentages comme justification du mot "négligeable")

eh bien je te conseil de te reveillez et de revenir a la réalité, oui la perte d'hommes aux conflits est regrettable mais en tant de guerre 0.125% de pertes c'est plus que bien. La guerre c'est moche il y a des morts c'est bien pour cela qu'on l'évite autant que l'on peut, si la guerre se fesait a coup de colombe et de rose on s'amuserait pas a l'éviter . les pertes en guerre avant lers chiffres pouvait aller de dizaines de pour cents a l'anéantissement totale des forces, donc oui 0.125% c'est un très bon ratio, on aimerait qu'il soit de 0 mais c'est la guerre !

Et du côté malien, combien de morts déjà dans cette guerre?

Le savez-vous?

En avez-vous eu la curiosité?

et toi le sais tu ? et combien de morts avant notre intervention? et combien y en aurait il eu sans cette dernière ?

les 400.000 réfugiés avant notre intervention, ils ne l'étaient pas parce qu’il prenait des vacances ! sans parler de ceux opprimés sur place par les terroristes

Je dois en déduire, d'après votre réaction, que vous-même n'êtes pas sur le terrain au Mali, en train de participer à cette guerre.

je vois pas le rapport ? mais j'attends l'argumentation qui va derrière cela risque d'etre drole

Et donc, ce qui s'est passé pour Aminata Traoré, négligeable aussi?

j'ai pas lu ton pavé, les copié collé sans source cela ne m’intéresse pas

Bon vu qu’apparemment on aurait pas du intervenir selon toi, qu'aurions nous du faire?

tu vas pas me faire un caca nerveux parceque je dis tu au lieu de vous, oh sacrilège !

mais non mais non, pas de "caca nerveux"

j'ai pas lu ton pavé, les copié collé sans source cela ne m’intéresse pas

oh, quand je vous lis, vous citez très peu de sources

ça ne m'étonne pas qu'un texte un peu long, vous qualfiez ceci de "pavé" et que vous ayez un peu de difficulté à les lire

Bon vu qu’apparemment on aurait pas du intervenir selon toi, qu'aurions nous du faire?

Ne pas aller faire la guerre au Mali

Les vrais dangereux, ils sont bien très probablement dispersés parmi les gens. Pensez, un peu.

La France et les chefs militaires ont-ils au moins essayé de connaître qui sont les chefs du terrorisme au Mali, et essayé de négocier avec ceux-là?

(je vous laisse, autre chose à faire, pour le moment et ma journée, que de rester à discutailler des heures avec vous)

Mais très possible que je revienne sur ce sujet

En tous cas ce qui s'est passé pour Aminata Traoré, absolument indigne et réellement très niais de la part de la France

oh, quand je vous lis, vous citez très peu de sources

ça ne m'étonne pas qu'un texte un peu long, vous qualfiez ceci de "pavé" et que vous ayez un peu de difficulté à les lire

ah bon? c'est surement que je les ais données avant dans le fil donc je ne les remet pas. mais bon dis moi lesquelles et je me ferais un plaisir de te donnée les sources

par contre j'attends la tienne

Ne pas aller faire la guerre au Mali

Les vrais dangereux, ils sont bien très probablement dispersés parmi les gens. Pensez, un peu.

je te demande ce que nous aurions du faire a part intervenir, et tu me réponds ne pas intervenir ! t'es une marrante toi :smile2:

La France et les chefs militaires ont-ils au moins essayé de connaître qui sont les chefs du terrorisme au Mali, et essayé de négocier avec ceux-là?

(je vous laisse, autre chose à faire, pour le moment et ma journée, que de rester à discutailler des heures avec vous)

Mais très possible que je revienne sur ce sujet

tu aurais lu le fil tu aurais vu que j'ai mis nombre de liens retraçant les négociation entre les belligérant depuis des années, négociation rompu par les terroristes fin 2012 qui ce sont lancés a l'assaut du sud

Modifié le 24 avril 2013 par juuken

ah bon? c'est surement que je les ais données avant dans le fil donc je ne les remet pas. mais bon dis moi lesquelles et je me ferais un plaisir de te donnée les sources

par contre j'attends la tienne

source sûre (et non dangereuse du tout) , mais privée pour l'instant

pas du tout cerrtaine qu'elle apparaisse dans les journaux, ni sur AFP, mais peut-être (sait-on jamais?)

Attendre un peu

et tu me réponds ne pas intervenir ! t'es une marrante toi :smile2:

eh oui

Je répète donc (un peu lassant, mais bon... ):

Les vrais dangereux, ils sont très probablement dispersés parmi les gens au Mali

La France et les chefs militaires ont-ils au moins essayé de connaître, de savoir qui sont les chefs du terrorisme au Mali, et essayé de négocier avec ceux-là?

(nouvelle absolument ahurissante que j'ai reçue hier soir)

( mon commentaire: quelques choses de bien pourries en France et en Europe)

Mardi 23 avril 2013 13h17

Objet : Aminata Traoré indésirable dans l'espace Schengen (à faire circuler)

Aminata Traoré, une femme dangereuse ?

C’est avec stupéfaction puis colère que j’ai appris comment Aminata Dramane Traoré était devenue persona non grata sur le territoire français ; et par extension verbale et géographique sur l’ensemble du territoire Schengen. L’insanité d’une telle décision et le silence médiatique qui l’a enterrée m’ont laissé peu de temps sans voix . Invitée par une association à présenter une exposition photographique sur le thème de l’exil, que j’avais préfacée, et par un bar de campagne, où nous aurions pu aller ensemble parler du Mali et de l’Afrique, j’ai expliqué pourquoi Aminata, ne viendrait pas. La déception mais aussi l’incompréhension puis la colère étaient palpables. Parce qu’elle n’avait pas jappé avec les chacals, elle avait déjà était mise à l’index, considérée comme étant presque traître à ce Mali qu’elle aime et défend pourtant depuis tant d’années, comme elle défend un humanisme nécessaire à réinventer « maa folo ! »Comme nous l’avons déjà écrit dans L’Afrique mutilée, sous les mots dits, il faut trouver les véritables intentions. . . Dans le pays de Montaigne qui écrivit que « le vrai reflet de nos discours est le cours de nos vies », que reproche-t-on à cette femme qui, plus qu'un simple tribun politique, écrit, partage et vit ses discours au quotidien, ce que d’aucuns dans notre gouvernement pourraient certainement lui envier ? Car quand on l’accuse d’avoir soutenu le coup d’Etat – ce qu’elle n’a jamais fait –, il faut comprendre qu’on lui reproche d’en avoir refusé une condamnation de principe, parce que des explications s’imposaient ; on lui reproche son analyse de la situation malienne qui ne correspond pas à celle du gouvernement français, et pour cause ! ; on lui reproche son rejet de l’intervention militaire telle qu’elle a été faite et qui procède d’une démarche dont le moins que nous puissions dire et qu’elle est suspecte ; on lui reproche de s’élever contre la volonté de ce même gouvernement de faire procéder à des élections rapides, en en décidant dates et déroulement. (Et probablement les résultats, si on s’intéresse un peu aux éminentes personnalités maliennes, quasi adoubées, reçues au Parlement européen à Bruxelles ces dernières semaines, et à celles qui n’ont pas eu l’heur de plaire ou même d’avoir le droit de s’y rendre…) Il y a fort à parier que si nous laissons faire, ici et là-bas, d’ici peu, on ne se contentera plus d’assigner Mme Traoré à résidence en lui cherchant des poux dans la tête, le temps viendra où ses idées seront considérées comme des armes de destruction massive et qu’elle deviendra la femme à abattre, empêcheuse de corrompre en rond, coupable d’inciter au marronnage ne serait-ce que par la pensée ! Le Mali n’est pas une extension sahélienne de la France. C’est un pays en souffrance mais qui, comme tous ses habitants, a le droit au respect ; et à sa souveraineté. En France, le droit de parole et d’expression, celui de circuler sont mis à mal par notre pays qui bafoue de plus en plus la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme comme nous le constatons chaque jour passé au côté des migrants qui sont les premiers à en faire les frais. Aminata Dramane Traoré n’est pas une femme dangereuse mais une femme en danger, comme l’est notre démocratie ! Et si nous nous taisons, nous sommes déjà morts.

le 23 avril 2013

Euh... des refus de visa ça arrive tous les jours hein : je suis bien placé pour le savoir, j'ai des travailleurs étrangers sous mes ordres et les accompagne parfois en Préfecture. Au final, on n'a absolument aucune pièce du dossier administratif pour vérifier les dires de ce mail qui reste donc en l'état des assertions sans réel fondement. On s'en prend direct à la France, mais je rappelle que ce sont les députés maliens qui ont refusé en 2009 les accords de réadmissions (accords bilatéraux pour l'entrée sur le territoire sans visa). Alors elle est un peu facile la bonne grosse théorie du complot.

source sûre (et non dangereuse du tout) , mais privée pour l'instant

pas du tout cerrtaine qu'elle apparaisse dans les journaux, ni sur AFP, mais peut-être (sait-on jamais?)

Attendre un peu

source sure mais tu te garde bien de nous la dire, donc en gros rien de fiable

eh oui

Je répète donc (un peu lassant, mais bon... ):

Les vrais dangereux, ils sont très probablement dispersés parmi les gens au Mali

je te demande ce que nous aurions du faire et toi tu me réponds rien, donc en gros nous aurions du rester a regardé le mali tombé sous la coupe de terroristes et laisssé le maliens dans leur merdiers

La France et les chefs militaires ont-ils au moins essayé de connaître, de savoir qui sont les chefs du terrorisme au Mali, et essayé de négocier avec ceux-là?

déjà répondu, lire les réponses surtout lorsqu'elles sont juste au dessus serait appréciable

tu aurais lu le fil tu aurais vu que j'ai mis nombre de liens retraçant les négociation entre les belligérant depuis des années, négociation rompu par les terroristes fin 2012 qui ce sont lancés a l'assaut du sud

Modifié le 24 avril 2013 par juuken

La France et les chefs militaires ont-ils au moins essayé de connaître, de savoir qui sont les chefs du terrorisme au Mali, et essayé de négocier avec ceux-là?

La France est restée partisane de la négociation jusqu'au moment où Bamako s'est retrouvée directement menacée. C'est l'Algérie et le Burkina Faso qui ont mené les négociations avec le MNLA et Ansar Dine. La demande de négociation de la part des autorités maliennes, ou de ce qu'il en restait, est partie en août 2012. Ce n'est que début novembre qu'Ansar Dine a daigné accepter la proposition. En décembre, le président burkinabé reçoit les protagonistes, et ils s'entendent sur tous les points : unité intégrité nationale, pas de violence, représentativité des parties etc. etc. Tous les points, sauf un : la charia. Ansar Dine a quitté la table des négociations après avoir refusé de renoncer à l'application de la charia dans le Nord Mali. Entre temps, l'ONU votait pour une résolution autorisant l'envoie d'une force armée en cas d'échec des négociations. En janvier 2013, faisant fi de ses engagements lors des discussions dont les délais n'ont finalement fait que favoriser la mobilisation d'Ansar Dine et son rapprochement avec le MNLA, le groupe s'est tenu prêt avec des alliances conclues. Le 11 janvier, il sortait de ses frontières tacitement reconnues (les maliens étant incapables de reprendre le Nord et la communauté internationale dont la France plutôt encline à la négociation, comme rappelé), et non content d'agrandir son territoire, attaquait le verrou avant Bamako : Konna.

Maintenant que les plans de ces "hommes de parole" ont été déjoués, les négociations sont réouvertes : avec le MLNA, un peu plus sage qu'Ansar Dine qui visiblement ne veut en démordre.