41 personnes détenues en Arabie Saoudite pour avoir comploté de célébrer Noël

Sur internet on dit bq de chose ,et je peut aussi te montrer des autres dire qu il y a un milliard de musulmans persécutés sur la planete...Ce n est pas les musulmans qui font des guerres en pays chretien...C est le contraire..

un milliard de musulmans persécutés ? ça t'arrangerais on dirait hein!

Internet piège à cons.

un milliard de musulmans persécutés ? ça t'arrangerais on dirait hein!

Non pas specialement ,je ne fais que reproduire un contreargument digne de ton argument...

Et si je reproduis un raisonnement digne du tiens ,alors je suis sensé penser quoi ?

Que ca t arrange qu il y ai 170 millions de chretiens persecutés? pour casser du musulman...

Defoule toi papy...ca n arretera pas le ronronement de l horloge au salon..

Bah alors Papy on est pas poli ? on ne répond pas quand on s'adresse à vous ?

Modifié le 9 janvier 2013 par Aroun Tazief

C'est triste, que l'on ne peu souhaiter ce quel'on veux

Faux ils pouvaient aussi rester dans un pays Musulman en payant une taxe et tout en ne payant pas les taxes que les Musulmans payent, il s'agit donc d’impôts comme on les connait aujourd'hui.

Le statut de dhimmi est un statut de sous-citoyen, voire de sous-homme, avec des droits altérés et une infériorité sociale. Il est assez normal que les gens cherchent à fuir cette condition, soit pour les plus faibles en se convertissant, soit pour les autres en émigrant.

Ce qu'on peut constater de fait, c'est que dans toutes les zones ou les sociétés dans lesquelles les musulmans deviennent majoritaires une épuration ethnique et religieuse finit par avoir lieu pour aboutir à une quasi-uniformité musulmane. Et quand la quasi-uniformité musulmane est atteinte comme au Pakistan, c'est au niveau des écoles religieuses que ça se passe, l'école dominante en nombre cherchant à anéantir toute différence, toute dissension. Tout ça est lié à l'intolérance et au fanatisme intrinsèque à cette religion.

Le statut de dhimmi est un statut de sous-citoyen, voire de sous-homme, avec des droits altérés et une infériorité sociale. Il est assez normal que les gens cherchent à fuir cette condition, soit pour les plus faibles en se convertissant, soit pour les autres en émigrant.

Comme le statut des juifs en Europe à la même époque ou celui des musulmans en Espagne.

Sauf que par dessus le marché en Espagne, même convertis ils restaient suspect d'avoir du sang "impur" (sic) et risquaient à tout instant de tomber dans les griffes de l'Inquisition.

Une fois de plus les vendeurs de religion devraient éviter les pubs comparatives.

Quant au Pakistan, c'est un des trois seuls états au monde ou la nationalité est confondue avec la religion comme Israël et le Vatican.

Ce n'est pas une généralité.

Noël c'est loin déjà hein ......

Comme le statut des juifs en Europe à la même époque ou celui des musulmans en Espagne.

Sauf que par dessus le marché en Espagne, même convertis ils restaient suspect d'avoir du sang "impur" (sic) et risquaient à tout instant de tomber dans les griffes de l'Inquisition.

Une fois de plus les vendeurs de religion devraient éviter les pubs comparatives.

Quant au Pakistan, c'est un des trois seuls états au monde ou la nationalité est confondue avec la religion comme Israël et le Vatican.

Ce n'est pas une généralité.

Je ne dis pas le contraire, la grosse différence c'est que 'l'inquisition n'est pas intrinsèque au christianisme et est terminée depuis bien longtemps, alors que le statut de dhimmi est codifié par l'islam et toujours d'actualité.

J'ai cité le Pakistan, j'aurais pu citer la Turquie où les ahmadis sont persécutés jusqu'à nier leur existence parce qu'ils ne pratiquent pas l'islam officiel turque. J'aurais pu citer les combats chiites-sunnites, les combats alaouites-sunnites etc...

Je ne dis pas le contraire, la grosse différence c'est que 'l'inquisition n'est pas intrinsèque au christianisme et est terminée depuis bien longtemps, alors que le statut de dhimmi est codifié par l'islam et toujours d'actualité.

Menteur.

Bah alors Papy on est pas poli ? on ne répond pas quand on s'adresse à vous ?

pour te rappeler la mémoire !

je cite<[qIls sont betes ces musulmans....Si c est recommandé par le Coran ,pourquoi ne se sont ils pas debarrasser de la minorité chretienne quand ils etaient puissants?< ">Ils aurraient pu prendre exemple sur l inquisition espagnole qui a débarrassé l europe de sa minorité musulmane..et je reponds :<c'est ce qu'ils ont fait c'est pour cela par ex que l'Afrique a si peu de chrétiens ou d'autres religions >?

et tu me demande des sources hein?

Que veut tu je ne trouve pas de persécutions chrétiennes contre les musulmans d'actualitré mais plutôt l'inverse et la vérité vous dérange ? et en plus c'est toi qui ma fait chercher des sources car quand vous vous sentez morveux vous demandez toujours des sources marrant hein! et je ne suis pas ni pour les uns ni pour les autres les religions me faisant royalement chier

A l'heure actuelle les seules persécutions contre les musulmans sont en Chine et ce n'est pas les chrétiens! qui les persécutent ?

Modifié le 9 janvier 2013 par papy75

ROME, Mercredi 8 juin 2011 (ZENIT.org) – « Toutes les cinq minutes dans le monde, un chrétien est tué à cause de sa foi », a déclaré le sociologue italien, Massimo Introvigne lors de son intervention à la conférence sur le dialogue interreligieux entre chrétiens, juifs et musulmans, à Gödollö (Budapest), organisée les 2 et 3 juin derniers par le ministère de l’administration publique et de la justice de Hongrie etle Conseil de l’Union européenne.

http://www.zenit.org/article-28162?l=french

L’oppression violente des minorités chrétiennes est devenue la norme dans les pays à majorité musulmane de l’Afrique occidentale au Moyen-Orient jusqu’à l’Asie du Sud.La violence n’est pas issue de groupes d’islamistes minoritaires mais est l’expression antichrétienne des musulmans qui ne tolèrent pas d’autres religions et d’autres cultures.

La conspiration du silence entourant l’intolérance religieuse et le massacre doit cesser car le sort du christianisme est en jeu et finalement le sort de toutes les minorités religieuses dans le monde islamique

Article paru dans NewsWeek de février 2012 :

Une guerre méconnue est en cours dans le monde islamique, guerre contre les chrétiens en raison de leur religion. Il s’agit d’un massacre de plus en plus massif qui devrait susciter une indignation et une réaction mondiale.

Ces dernières années, l'oppression violente des minorités chrétiennes est devenue la norme dans les pays à majorité musulmane qui s'étend de l'Afrique occidentale, au Moyen-Orient jusqu’à l'Asie du Sud. Dans certains pays, les gouvernements islamiques et leurs agents brûlent des églises et emprisonnent des chrétiens. Dans d'autres, les milices musulmanes ont pris ‘’les choses en mains’’, en assassinant les chrétiens ou en les déportant vers des régions non islamiques.

Les médias évitent volontairement d’en parler influencées par des groupes de pression musulmans comme l’OCI, l’Organisation de la Conférence Islamique basée en Arabie Saoudite. Par ailleurs, sur les dix dernières années, ces groupes ont réussi à persuader les politiques et les journalistes des pays occidentaux que les musulmans sont stigmatisés par l’islamophobie.

Mais dans la réalité, l’ampleur et la gravité de la pseudo ‘’islamophobie’’ inventée par les défenseurs du coran n’est rien en comparaison avec la christianophobie sanglante qui se répand dans les pays musulmans.

http://www.troisiemeguerremondiale.net/article-l-islam-persecute-les-chretiens-dans-le-monde-videos-108300196.html

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/08/97001-20130108FILWWW00512-religion-les-chretiens-les-plus-persecutes.php

Cinq nouveaux venus font cette année leur apparition parmi les cinquante pays recensés : le Mali, la Tanzanie, le Kenya, l'Ouganda et le Niger. "Tous sont des pays d'Afrique subsaharienne", a souligné Claire Lacroix, coordinatrice de l'Index, en attribuant cette entrée à l'action des groupes musulmans djihadistes, dont certains liés à Al Qaïda. Huit des dix pays où la situation des chrétiens est la plus problématique sont des pays à majorité musulmane. Le conflit syrien a fait passer le pays de la 36e à la 11ee place, tandis que la Libye monte de la 26e à la 17e. "Le Printemps arabe s'est transformé en hiver arabe pour les chrétiens", note le rapport

pour te rappeler la mémoire !

tu me dis je cite<[qIls sont betes ces musulmans....Si c est recommandé par le Coran ,pourquoi ne se sont ils pas debarrasser de la minorité chretienne quand ils etaient puissants?< ">Ils aurraient pu prendre exemple sur l inquisition espagnole qui a débarrassé l europe de sa minorité musulmane..et je te reponds :<c'est ce qu'ils ont fait c'est pour cela par ex que l'Afrique a si peu de chrétiens ou d'autres religions >?

et tu me demande des sources hein?

Que veut tu je ne trouve pas de persécutions chrétiennes contre les musulmans d'actualitré mais plutôt l'inverse et la vérité vous dérange ? et en plus c'est toi qui ma fait chercher des sources car quand vous vous sentez morveux vous demandez toujours des sources marrant hein! et je ne suis pas ni pour les uns ni pour les autres les religions me faisant royalement chier

A l'heure actuelle les seules persécutions contre les musulmans sont en Chine et ce n'est pas les chrétiens! qui les persécutent ?

Tu melange les pinceaux papy,ce n est aroun qui t a dis ça ..c est moi...Et ta reponse est completement a coté ...

L Afrique n a jamais été sous domination musulmane ....a part l Afrique du Nord...

Maintenant j espere que pour toi l Egypte est en Afrique du nord...Et en Egypte la minorité copte existe encore avec ses eglises et ses monasteres millenaires..

De meme en Turquie apres la prise de Constantinople les Orthodoxes et leurs monasteres ont continué a existé....Par contre pour les musulmans d Espagne et leurs mosqués ,ce fut une eradication totale....Je te defie de me citer une seule mosqué qui a survecu a la reconquista et a l inquisition...qui a eu lieu quasi au meme moment que la prise de Constantinople.....

Sinon pourquoi tu prend l exemple de l Afrique.?..L islam vient du moyen orient et si il y avait une volonté d eradication du christianisme c est au moyen orient qu elle aurrait été executé..

Alors quoi papy? les Musulmans ont toléré les Chretiens au moyen orient et les ont exterminé en afrique du nord?

Tu melange les pinceaux papy,ce n est aroun qui t a dis ça ..c est moi...Et ta reponse est completement a coté ...

L Afrique n a jamais été sous domination musulmane ....a part l Afrique du Nord...

Maintenant j espere que pour toi l Egypte est en Afrique du nord...Et en Egypte la minorité copte existe encore avec ses eglises et ses monasteres millenaires..

De meme en Turquie apres la prise de Constantinople les Orthodoxes et leurs monasteres ont continué a existé....Par contre pour les musulmans d Espagne et leurs mosqués ,ce fut une eradication totale....Je te defie de me citer une seule mosqué qui a survecu a la reconquista et a l inquisition...qui a eu lieu quasi au meme moment que la prise de Constantinople.....

Sinon pourquoi tu prend l exemple de l Afrique.?..L islam vient du moyen orient et si il y avait une volonté d eradication du christianisme c est au moyen orient qu elle aurrait été executé..

Alors quoi papy? les Musulmans ont toléré les Chretiens au moyen orient et les ont exterminé en afrique du nord?

, l'explication la plus rationnelle vient de l'intervention des Almohavides au XIème-XIIème siècle. Cette dynastie régnait globalement sur le Maghreb jusqu'au Sénégal.

oui je rectifie c'est la réponse 85 et 86 et je repond à haroum !!quand je m'adresserais aux ânes je t’appellerais Modifié le 9 janvier 2013 par papy75

oui je rectifie c'est la réponse 85 et 86 et je repond à haroum !!quand je m'adresserais aux ânes je t’appellerais

Je n ai plus d autres questions votre honneur....Merci de votre science ,de votre intelligence et de votre savoir vivre ,largement demontré dans cette echange...

Il est clair que vous avez le niveau pour interresser les anes...

Modifié le 9 janvier 2013 par Maitrechanteur

Le statut de dhimmi est un statut de sous-citoyen, voire de sous-homme, avec des droits altérés et une infériorité sociale. Il est assez normal que les gens cherchent à fuir cette condition, soit pour les plus faibles en se convertissant, soit pour les autres en émigrant.

Ce qu'on peut constater de fait, c'est que dans toutes les zones ou les sociétés dans lesquelles les musulmans deviennent majoritaires une épuration ethnique et religieuse finit par avoir lieu pour aboutir à une quasi-uniformité musulmane. Et quand la quasi-uniformité musulmane est atteinte comme au Pakistan, c'est au niveau des écoles religieuses que ça se passe, l'école dominante en nombre cherchant à anéantir toute différence, toute dissension. Tout ça est lié à l'intolérance et au fanatisme intrinsèque à cette religion.

Faux pas exagérer ce n'est pas un statut de sous homme, la personne paye l’impôt des non Musulmans quand les Musulmans payent l’impôt pour les Musulmans, rien de choquant à cela vu que les deux payent, ils ont le droit d'avoir des lieux de culte et de célébrer leur culte. Par contre il était très difficile (mais pas impossible) d'être nommé à certain postes administratif. Donc excusez moi mais c'est très très loin de ce que décrivait papy. Pour ta dernière phrase tu te goure les conflits sur les interprétations n'existerait pas si l'intolérance était intrinsèque à cette religion tu te contredit tout seul comme un grand. Et le Pakistan n'est pas L'Exemple Musulman

Je ne dis pas le contraire, la grosse différence c'est que 'l'inquisition n'est pas intrinsèque au christianisme et est terminée depuis bien longtemps, alors que le statut de dhimmi est codifié par l'islam et toujours d'actualité.

le statu de Dhimi n'a pas été codifié du vivant du Prophète mais sous Omar il me semble donc le statut de Dhimi ne fait pas parti directement de l'Islam, c'est une technique adopté par un Calife Musulman qui fut réutilisé par la suite. C'est en fait la même chose que pour l'inquisition.

J'ai cité le Pakistan, j'aurais pu citer la Turquie où les ahmadis sont persécutés jusqu'à nier leur existence parce qu'ils ne pratiquent pas l'islam officiel turque. J'aurais pu citer les combats chiites-sunnites, les combats alaouites-sunnites etc...

La Turquie ?ca reste quand même sacrément laic donc mauvais exemple

pour te rappeler la mémoire !

je cite<[qIls sont betes ces musulmans....Si c est recommandé par le Coran ,pourquoi ne se sont ils pas debarrasser de la minorité chretienne quand ils etaient puissants?< ">Ils aurraient pu prendre exemple sur l inquisition espagnole qui a débarrassé l europe de sa minorité musulmane..et je reponds :<c'est ce qu'ils ont fait c'est pour cela par ex que l'Afrique a si peu de chrétiens ou d'autres religions >?

et tu me demande des sources hein?

Oui et comme tu n'a fourni que des sources parlant de l'Afrique du nord......tu confirme donc que j'ai raison

Que veut tu je ne trouve pas de persécutions chrétiennes contre les musulmans d'actualitré mais plutôt l'inverse et la vérité vous dérange ?

Je ne t'ai pas demandé cela non plus. Sinon oui ca me dérange pas par ce que c'est dit mais par ce que cela existe.

et en plus c'est toi qui ma fait chercher des sources car quand vous vous sentez morveux vous demandez toujours des sources marrant hein!

Oh la grosse mauvaise foi, donc selon vous si on demande des sources ce n'est pas pour être rigoureux c'est par ce qu'on se sent morveux ? quelle logique sublime

et je ne suis pas ni pour les uns ni pour les autres les religions me faisant royalement chier

A l'heure actuelle les seules persécutions contre les musulmans sont en Chine et ce n'est pas les chrétiens! qui les persécutent ?

Non pas qu'en Chine, aussi en Inde en Birmanie encore un peu en Europe de l'est, en Grèce de plus en plus etc etc

Faux pas exagérer ce n'est pas un statut de sous homme, la personne paye l’impôt des non Musulmans quand les Musulmans payent l’impôt pour les Musulmans, rien de choquant à cela vu que les deux payent, ils ont le droit d'avoir des lieux de culte et de célébrer leur culte. Par contre il était très difficile (mais pas impossible) d'être nommé à certain postes administratif. Donc excusez moi mais c'est très très loin de ce que décrivait papy. Pour ta dernière phrase tu te goure les conflits sur les interprétations n'existerait pas si l'intolérance était intrinsèque à cette religion tu te contredit tout seul comme un grand. Et le Pakistan n'est pas L'Exemple Musulman

le statu de Dhimi n'a pas été codifié du vivant du Prophète mais sous Omar il me semble donc le statut de Dhimi ne fait pas parti directement de l'Islam, c'est une technique adopté par un Calife Musulman qui fut réutilisé par la suite. C'est en fait la même chose que pour l'inquisition.

...

Il est interdit au dhimmi de faire du prosélytisme. Certaines lois musulmanes lui seraient aussi imposées comme l'interdiction du blasphème envers la foi islamique, la consommation d'alcool, la consommation de viande de porc. Certaines obligations étaient destinées aux dhimmis afin que ces non-musulmans soient facilement distinguables des musulmans en public, les souverains musulmans ont souvent interdit aux dhimmis de porter certains types d'habits, et les ont obligés à mettre des vêtements reconnaissables, généralement de couleur vive. Les historiens citent le Pacte d'Umar II dans lequel les dhimmis et plus particulièrement les chrétiens sont supposés accepter une obligation de « toujours s'habiller de la même façon quel que soit l'endroit où ils se trouvent, et … de nouer le zunar (large ceinture) autour de leur taille ». Al-Nawawi impose aux dhimmis le port d'un habit jaune et d'une ceinture, ainsi que d'un anneau métallique à l'intérieur des bains publics.

...

Les juristes distinguent deux catégories de non-musulmans, les kafir et les ahl al-kitab (Gens du livre). Le terme gens du Livre ne désignait à l'origine que les juifs, les chrétiens et les sabéens, mais cela s'étend progressivement à d'autres croyances monothéistes telles que les adeptes du zoroastrisme. Les populations vaincues doivent se soumettre à l'autorité politique musulmane.

...

Ce statut, ségrégationniste, a ainsi « toléré » les communautés juives, en Afrique du Nord et dans l'Empire ottoman, après l'expulsion des Juifs d'Espagne (Décret de l'Alhambra, 1492), par les Rois catholiques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dhimmi

La Turquie ?ca reste quand même sacrément laic donc mauvais exemple

J'ai parlé de majorité musulmane sans autre précision, et la Turquie est dans ce cas de figure.

ROME, Mercredi 8 juin 2011 (ZENIT.org) – « Toutes les cinq minutes dans le monde, un chrétien est tué à cause de sa foi », a déclaré le sociologue italien, Massimo Introvigne lors de son intervention à la conférence sur le dialogue interreligieux entre chrétiens, juifs et musulmans, à Gödollö (Budapest), organisée les 2 et 3 juin derniers par le ministère de l’administration publique et de la justice de Hongrie etle Conseil de l’Union européenne.

http://www.zenit.org...-28162?l=french

L’oppression violente des minorités chrétiennes est devenue la norme dans les pays à majorité musulmane de l’Afrique occidentale au Moyen-Orient jusqu’à l’Asie du Sud.La violence n’est pas issue de groupes d’islamistes minoritaires mais est l’expression antichrétienne des musulmans qui ne tolèrent pas d’autres religions et d’autres cultures.

La conspiration du silence entourant l’intolérance religieuse et le massacre doit cesser car le sort du christianisme est en jeu et finalement le sort de toutes les minorités religieuses dans le monde islamique

Article paru dans NewsWeek de février 2012 :

Une guerre méconnue est en cours dans le monde islamique, guerre contre les chrétiens en raison de leur religion. Il s’agit d’un massacre de plus en plus massif qui devrait susciter une indignation et une réaction mondiale.

Ces dernières années, l'oppression violente des minorités chrétiennes est devenue la norme dans les pays à majorité musulmane qui s'étend de l'Afrique occidentale, au Moyen-Orient jusqu’à l'Asie du Sud. Dans certains pays, les gouvernements islamiques et leurs agents brûlent des églises et emprisonnent des chrétiens. Dans d'autres, les milices musulmanes ont pris ‘’les choses en mains’’, en assassinant les chrétiens ou en les déportant vers des régions non islamiques.

Les médias évitent volontairement d’en parler influencées par des groupes de pression musulmans comme l’OCI, l’Organisation de la Conférence Islamique basée en Arabie Saoudite. Par ailleurs, sur les dix dernières années, ces groupes ont réussi à persuader les politiques et les journalistes des pays occidentaux que les musulmans sont stigmatisés par l’islamophobie.

Mais dans la réalité, l’ampleur et la gravité de la pseudo ‘’islamophobie’’ inventée par les défenseurs du coran n’est rien en comparaison avec la christianophobie sanglante qui se répand dans les pays musulmans.

http://www.troisieme...-108300196.html

Bonjour Dihyia, je veux pas être méchant mais entre ce qui est dit et les sources ont voit bien que c'est de la grosse propagande, je ne dis pas que des Chrétiens ne sont pas persécuté dans des pays Musulmans mais tous les commentaire et adjectif sont clairement ennoncé par des gros anti-Islam qui veulent justifier leur haine, d’ailleurs on voit bien que les médias sérieux ne disent pas la même chose, par contre mention spécial pour le soit disant contrôle des média international par l'Arabie Saoudite celle la est bien drole.

Le retour d'Introvigne...

Déjà démonté sur un autre fil.

bonsoir!

POURQUOI ???,ont en parle pas au INFOS?,par divers reportages ont sais qu'ils prennent les passeport au travailleurs (inde ,chine et d'autre)qui vivent dans des conditions de chien.JE déteste ces rois ,que tous AIMES CAR ILS ONT (le noir ,PETROLE).CES EUX LES PIRES QUI RESPECTE RIEN.!.QUAND ONT AS AUTANT DE MILLIARD ?ONT FAIT QUOI ???(MERDE JE GARDE 100 MILLION ! et j'aide beaucoup de pauvres).