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Les services secrets

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Oui, ils sont surtout connus pour les opérations qu'ils ont revendiqué au nom du juste droit de tuer leurs ennemis n'importe ou dans le monde.

C'est pas pour autant que c'est tout ce qu'ils font : ce sont des services secrets.

D'ailleurs au passage -_- hein aucun autre pays au monde n'aurait jamais fait ça.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est mignon que tu le crois... J'avais connu un mec sous marinier et leur mission consistait à récupérer ici et là des compatriotes militaires. Pas forcément dans les eaux territoriales françaises...

J'oubliais les plus connu avec les USA qui débarque au Pakistan pour éliminer Ben Laden et faire disparaitre son corps de façon tout à fait officielle... ou l'exécution de Kadhafi orchestré sur ordre de Sarkozy selon Takieddine...

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Évidemment que je crois que les services font des actions illégales, je ne suis pas stupide, et si tu relis mes premiers posts dans ce fil je les définis même par leur action illégale. Ce que je ne crois pas en revanche c'est qu'ils la revendiquent. Parce que soyons clairs, lorsque les gens savent ce que fait un service SECRET, il a échoué.

Tu as déjà vu un attaché de presse du KGB venir expliquer comment ils ont volé les plans du concorde ? Bien sur que non.

Cependant, signe de la dégénérescence contemporaine, on connait désormais les actions secrètes dans la presse tout en feignant de les ignorer ou en prétendant qu'elles sont fausses.

Exemple : Sarkozy n'a pas tué Kadhafi, c'est les rebelles. La France n'a pas capturé Gbagbo c'est les rebelles.

Si cet effet de bord qu'est la communication est bien structurel, il n'en demeure pas moins que personne de normal ne revendique ses actions secrètes car elles deviennent alors terroristes. C'est juste les temps qui sont anormaux.

D'ailleurs les Pakistanais n'ont toujours pas digéré comme on leur a chié dans les bottes avec l'affaire Ben Laden.

NB : Chier sur la souveraineté de tous les pays de la terre y compris amis ça ne se fait pas, c'est pour ça qu'en dehors d'Israel Bush a été le premier a le faire. Avec 60 ans de retard.

Tu me parle des actions revendiquées du mossad datant de 40 ans comme si c'étaient des opérations secrètes récentes permettant de définir une ligne politique compréhensible avec une hiérarchie bien établie, ce qui a surement à voir avec les années 50 à 70 mais surement pas les années 2000 et 2010.

Modifié par Zeds_Dead
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
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ce qui me parait plus crédible comme thèse c'est que l'attentat et un maquillage certainement organisé par le Mossad pour influencé Sarkosi qui tentait un rapprochement avec la Palestine.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

J'avais eu des infos plus précises à l'époque.

A mon avis c'est surtout une bonne façon de lui faire savoir qui est le patron, ce qu'on a d'ailleurs bien vu avec la Libye.

Modifié par Zeds_Dead
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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

il est vrais que monsieur Sarkosi c'est mêlé de beaucoup de chose dont il ne comprenait pas grand chose.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

difficile à dire quand on est un simple citoyen mais les choses sont beaucoup plus complexe que se que l'on vois dans les médias.

mais des groupes influent qui tire les ficelles au niveau économique mondial me parait asse crédible au vu des heures de reportage et d'info que je me suis tapé mais j'ai peu d'info sur l'influence et le pouvoir des différente mafia. sont elle indépendante ou font elle partie d'un système plus grand.

après il se peut que ce ne soit qu'une lutte entre les pouvoirs des pays les plus influents mais j'ai du mal à croire que de simple politique avec leur niveau de richesse qu'on leur connait, ai une grande influence face à des groupes archi milliardaire.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

C'est pour ça que j'insistais pour que tu prenne connaissance des articles tout ce qu'il y a de plus lisible dans des médias fréquentables, tu vois ?

Le rapport de force est déterminant et on voit comment il joue par les faits.

L'observation des faits nous permet d'établir qui domine qui, y compris au sein de groupes alliés et au delà des structures formelles.

Pour dire la vérité aujourd'hui le chaos domine tout le monde et si on a du mal à percevoir des structures constantes c'est parce que tout est mouvant.

En ce qui concerne Sarkozy, il a toujours été un traitre il suffisait donc de lui faire peur pour le soumettre. On peut s'interroger sur le qui, mais pas trop non plus :

- Ca se passe en Israel

- Les médias l'ont couvert

Donc ça venait d'Israel. Après la présence des deux chefs de l'état sur le tarmac à titre d'alibi ça parait gros. Soit ils ne voulaient pas paraitre impliqués, mais dans ce cas ils ne peuvent tirer aucun bénéfice soit du chantage soit de leur alibi puisqu'ils se démasquent, ou bien ils ne sont réellement pas impliqués.

L'hypothèse russe du mossad était fondée sur des éléments plus probants que j'ai oublié, on peut aussi formuler celle des extrémistes religieux qui manipulent à la fois les politiques et le renseignement et qui auraient eu besoin d'un regain de pouvoir de pression...

Mais là c'est un peu comme chercher la différence entre le complexe militaro-industriel et le gouvernement américain. De plus le type était druze ... donc le mossad reste la meilleure hypothèse.

Donc en l'occurrence le rapport de force était entre le mossad et Sarkozy. Comme tu l'as noté le gouvernement Israelien a été court-circuité, ce qui en fait un gros perdant dans ce rapport de force, au même titre que Sarko.

Comme quoi le patron s'interesse au fait qu'il est le patron, et il est disposé a entuber des juifs pour s'imposer.

La question ensuite est quelles ont été les répercussions sur l'attitude de Sarkozy, on pense naturellement à la seule action internationale de Sarkozy, la guerre en Libye sur les ordres de BHL qui est notoirement un agent du même pays.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

difficile à dire quand on est un simple citoyen mais les choses sont beaucoup plus complexe que se que l'on vois dans les médias.

mais des groupes influent qui tire les ficelles au niveau économique mondial me parait asse crédible au vu des heures de reportage et d'info que je me suis tapé mais j'ai peu d'info sur l'influence et le pouvoir des différente mafia. sont elle indépendante ou font elle partie d'un système plus grand.

après il se peut que ce ne soit qu'une lutte entre les pouvoirs des pays les plus influents mais j'ai du mal à croire que de simple politique avec leur niveau de richesse qu'on leur connait, ai une grande influence face à des groupes archi milliardaire.

Je suis encore étonné qu'on se pose la question d'un groupe mondial qui tire les ficelles tellement ça dépasse l'incohérence pour taper au coeur du grotesque... Bien sur qu'il s'agit d'une lutte de groupes et d'individus pour tenter de conquérir ou d'influencer une partie de la planète! Imagine juste le bordel que ça peut être s'il y avait un seul groupe mondial pour la transmission de la couronne du chef du monde... Tu connais sans doute un peu les gens, si un père se retrouve sans héritier, t'as pas l'impression que les neveux et nièces vont déclencher une guerre interne pour récupérer le pouvoir? Tout le monde fait des erreurs et s'il y avait un seul groupe au monde déjà il n'y aurait pas de conflit planétaire parce que ça rapporte moins que de faire bosser les gens en échange de pognon et y aurait pas de problème monétaire parce qu'une crise interne n'est jamais souhaitable au sein d'un groupe...

C'est juste impossible à croire, sauf pour les antisémites.

C'est pour ça que j'insistais pour que tu prenne connaissance des articles tout ce qu'il y a de plus lisible dans des médias fréquentables, tu vois ?

Le rapport de force est déterminant et on voit comment il joue par les faits.

L'observation des faits nous permet d'établir qui domine qui, y compris au sein de groupes alliés et au delà des structures formelles.

Pour dire la vérité aujourd'hui le chaos domine tout le monde et si on a du mal à percevoir des structures constantes c'est parce que tout est mouvant.

En ce qui concerne Sarkozy, il a toujours été un traitre il suffisait donc de lui faire peur pour le soumettre. On peut s'interroger sur le qui, mais pas trop non plus :

- Ca se passe en Israel

- Les médias l'ont couvert

Donc ça venait d'Israel. Après la présence des deux chefs de l'état sur le tarmac à titre d'alibi ça parait gros. Soit ils ne voulaient pas paraitre impliqués, mais dans ce cas ils ne peuvent tirer aucun bénéfice soit du chantage soit de leur alibi puisqu'ils se démasquent, ou bien ils ne sont réellement pas impliqués.

L'hypothèse russe du mossad était fondée sur des éléments plus probants que j'ai oublié, on peut aussi formuler celle des extrémistes religieux qui manipulent à la fois les politiques et le renseignement et qui auraient eu besoin d'un regain de pouvoir de pression...

Mais là c'est un peu comme chercher la différence entre le complexe militaro-industriel et le gouvernement américain. De plus le type était druze ... donc le mossad reste la meilleure hypothèse.

Donc en l'occurrence le rapport de force était entre le mossad et Sarkozy. Comme tu l'as noté le gouvernement Israelien a été court-circuité, ce qui en fait un gros perdant dans ce rapport de force, au même titre que Sarko.

Comme quoi le patron s'interesse au fait qu'il est le patron, et il est disposé a entuber des juifs pour s'imposer.

La question ensuite est quelles ont été les répercussions sur l'attitude de Sarkozy, on pense naturellement à la seule action internationale de Sarkozy, la guerre en Libye sur les ordres de BHL qui est notoirement un agent du même pays.

Si on faisait un film de ton scénario il ne passerait même pas sur NRJ 12 tellement c'est tiré par les poils...

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

difficile à dire quand on est un simple citoyen mais les choses sont beaucoup plus complexe que se que l'on vois dans les médias.

mais des groupes influent qui tire les ficelles au niveau économique mondial me parait asse crédible au vu des heures de reportage et d'info que je me suis tapé mais j'ai peu d'info sur l'influence et le pouvoir des différente mafia. sont elle indépendante ou font elle partie d'un système plus grand.

après il se peut que ce ne soit qu'une lutte entre les pouvoirs des pays les plus influents mais j'ai du mal à croire que de simple politique avec leur niveau de richesse qu'on leur connait, ai une grande influence face à des groupes archi milliardaire.

En fait les différentes idéologies qui animent les acteurs semblent malgré tout avoir une influence, vu de ma fenêtre s'il y a une espèce de mouvance mondialiste et mafieuse elle manque de prise sur la Russie et la Chine qui ont leur propre système de gouvernement mafieux national, et dont l'identité peine a être gommée.

De plus les mondialistes tendant à être sujets à des délires hallucinatoires qu'ils rendent réels par la télé, ils perdent de plus en plus pied avec la réalité et vont finir avec un conflit sur les bras qu'ils ne savent pas gagner.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

C'est juste impossible à croire, sauf pour les antisémites.

Ahahahahahahahaha

sauf pour les antisémites :smile2:

Parce que bien sur il est inimaginable que des banquiers puissent vouloir gouverner le monde sans être juifs.

Tu devais pas être né dans les années 90 quand les types comme George Bush ont dit que c'était la fin de l'histoire. La mégalomanie ça existe tu sais, surtout chez ceux qui ont réellement du pouvoir.

Si on faisait un film de ton scénario il ne passerait même pas sur NRJ 12 tellement c'est tiré par les poils...

il n'y a pas de scénario là. Tout au plus une poignée d'hypothèses sur des faits. Enfin visiblement tu es de ceux qui croient que les faits peuvent réellement être antisémites et ne pas exister pour cette raison.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

on voie que l’Europe est partagé entre le bloc d'influence américain et le bloc arabe. Sarkosi à voulu faire des affaire avec le monde arabe tout en soutenant fortement la politique américaine ce qui fait que la France sous son mandat n'a pu faire aucune affaire avec le monde arabe. même le Maroc avec qui la France à des lien très fort à refuser des contrats car le président à oublié que le roi est le cousin du roi d’Arabie saoudite entre autres choses.

de plus le bloc américain veux maîtriser l'énergie du pétrole et du nucléaire se qui est compliqué pour la France de s'en détacher surtout avec le passé que nous connaissons contrairement à l’Allemagne par exemple qui est plus proche du bloc arabe qui se prépare à contrôler l’énergie solaire. l’Europe ne sera pas unifié tant que durera ce conflit mais cela devrait s'arranger avec le temps.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ahahahahahahahaha

sauf pour les antisémites :smile2:

Parce que bien sur il est inimaginable que des banquiers puissent vouloir gouverner le monde sans être juifs.

Tu devais pas être né dans les années 90 quand les types comme George Bush ont dit que c'était la fin de l'histoire. La mégalomanie ça existe tu sais, surtout chez ceux qui ont réellement du pouvoir.

il n'y a pas de scénario là. Tout au plus une poignée d'hypothèses sur des faits. Enfin visiblement tu es de ceux qui croient que les faits peuvent réellement être antisémites et ne pas exister pour cette raison.

Oui c'est bien connu que Bill Gates, la reine d'angleterre ou Mittal sont juifs...

on voie que l’Europe est partagé entre le bloc d'influence américain et le bloc arabe. Sarkosi à voulu faire des affaire avec le monde arabe tout en soutenant fortement la politique américaine ce qui fait que la France sous son mandat n'a pu faire aucune affaire avec le monde arabe. même le Maroc avec qui la France à des lien très fort à refuser des contrats car le président à oublié que le roi est le cousin du roi d’Arabie saoudite entre autres choses.

de plus le bloc américain veux maîtriser l'énergie du pétrole et du nucléaire se qui est compliqué pour la France de s'en détacher surtout avec le passé que nous connaissons contrairement à l’Allemagne par exemple qui est plus proche du bloc arabe qui se prépare à contrôler l’énergie solaire. l’Europe ne sera pas unifié tant que durera ce conflit mais cela devrait s'arranger avec le temps.

Et la Chine a envahi le Tibet pour contrôler les principaux fleuves asiatique ... L'eau, l'énergie... tout le monde tente de contrôler ces élements vitaux pour l'humanité. C'est juste cohérent.

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Oui c'est bien connu que Bill Gates, la reine d'angleterre ou Mittal sont juifs...

Moi je pensais que l'antisémite déteste les juifs, pas les mégalomanes. C'est toi qui introduit l'idée contraire, rappelle-toi.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

je ne pense pas qu'il n'y ai qu'un seul groupe mais plutôt quatre ou cinq dont le plus puissant, celui qui domine l'économie est le bloc américain dont fait parti israel et qu'il n'est pas impossible que ce groupe soit diriger par une caste de franc maçon ou quelque chose comme ça ou en tout cas ayant un lien avec l'église catholique.

le bloc arabe et asiatique se sont formé en contre pouvoir car de culture et religion différente. pour l’Europe c'est un peu plus complexe.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Je ne vois pas des groupes aussi homogènes que ça, plutôt des conglomérats de groupes d'intérêts.

Il y a des groupes locaux et internationaux, le pétrole est international, américain et arabe, et les sunnites partout dans le monde arabe sont porteurs de cet arrangement entre le Roi d'Arabie Saoudite et le dollar même si par ailleurs ils détestent l'armée américaine et sa politique israelienne.

Le complexe militaro-industriel est américain, allié d'Hollywood et de Wall Street, totalement pro-sioniste et anti-arabe.

La finance est mondialiste, européenne, américaine, arabe, indienne, russe. Mais pas chinoise, les chinois ont tourné leur veste en 2008.

Et il s'en suit des arrangements contradictoires.

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